323:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 14:19:44.45 ID:EfwAAneF.net
長文ですが皆さんの意見を聞かせてください。
フェイクあり。
うちは夫婦経営のこじんまりした喫茶店なのですが、
ＧＷの繁忙期直前に主人が急病で入院してしまい、
バイトを雇う余裕もないので
私の友達（専業主婦）にヘルプを要請しました。
フェイクあり。
うちは夫婦経営のこじんまりした喫茶店なのですが、
ＧＷの繁忙期直前に主人が急病で入院してしまい、
バイトを雇う余裕もないので
私の友達（専業主婦）にヘルプを要請しました。
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1399224219/
323:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 14:19:44.45 ID:EfwAAneF.net
低賃金の上に連休中は大忙しで申し訳なかったのですが、
友達も事情を汲んで納得してくれ、
文句も言わず働いてくれてたので本当に感謝しています。
連休後半、少し客足が引いてきたので、
友達と一緒に食事をとることしました。
友達は経費を考えていつも手弁当を持参してくれ、
この時も友達の差し入れをいただきました。
それまでは別々の時間に
食事休憩をとっていたので気づきませんでしたが、
よく見ると友達のお箸の持ち方が悪いのです。
握り箸に近い持ち方です。
私が「お箸の持ち方を直したほうがいいよ、この位ならすぐ直るよ」
と言ったところ、友達はいきなり怒りだし、
「低賃金で働いて、弁当も車代も持参している人間に対して
箸使い云々を指摘するのは非常識だ」
「私はあなたのマナーに不満があっても黙ってきた、
だからあなたもいちいち不満を口に出さないで」
と逆ギレしてきました。
私は本当に好意で指摘しただけなので、
「手弁当で手伝いに来てくれた事は本当に感謝しているけど、
その事とマナー違反は関係ない」
「私は不満があったらその場で言う性格なので、
あなたも不満があれば言ってほしかった。
自分１人が我慢して相手にも我慢を強要するやり方は間違ってる」
と反論しましたが、友達は
「仕事の事はそちら（＝私の喫茶店）のやり方に従うが、
プライベートはお互い不満があっても我慢すべき」
という姿勢を崩しませんでした。
友達も事情を汲んで納得してくれ、
文句も言わず働いてくれてたので本当に感謝しています。
連休後半、少し客足が引いてきたので、
友達と一緒に食事をとることしました。
友達は経費を考えていつも手弁当を持参してくれ、
この時も友達の差し入れをいただきました。
それまでは別々の時間に
食事休憩をとっていたので気づきませんでしたが、
よく見ると友達のお箸の持ち方が悪いのです。
握り箸に近い持ち方です。
私が「お箸の持ち方を直したほうがいいよ、この位ならすぐ直るよ」
と言ったところ、友達はいきなり怒りだし、
「低賃金で働いて、弁当も車代も持参している人間に対して
箸使い云々を指摘するのは非常識だ」
「私はあなたのマナーに不満があっても黙ってきた、
だからあなたもいちいち不満を口に出さないで」
と逆ギレしてきました。
私は本当に好意で指摘しただけなので、
「手弁当で手伝いに来てくれた事は本当に感謝しているけど、
その事とマナー違反は関係ない」
「私は不満があったらその場で言う性格なので、
あなたも不満があれば言ってほしかった。
自分１人が我慢して相手にも我慢を強要するやり方は間違ってる」
と反論しましたが、友達は
「仕事の事はそちら（＝私の喫茶店）のやり方に従うが、
プライベートはお互い不満があっても我慢すべき」
という姿勢を崩しませんでした。
324:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 14:22:08.76 ID:EfwAAneF.net
続き。
その後も真面目に働いてくれたのですが、
私がちょっとした指摘をするたびに
「そんな事言うなら給料を上げてよ」
「私よりキチンとした人を雇えば？」
等とツンツンした皮肉で返すようになりました。
（うちにお金がない事はよく知っているのに…）
次の繁忙期を手伝ってくれる約束もあったのに
「もう一緒に仕事したくない」
とキャンセルされてしまいました。
正直、マナー違反を指摘されてここまで怒るなら
ちゃんとマナーを学べばいいのに、と思うんですが、
手伝いにきてくれた人に指摘した私のほうが
間違っているのでしょうか？
黙って我慢したほうが彼女のためでしたか？
その後も真面目に働いてくれたのですが、
私がちょっとした指摘をするたびに
「そんな事言うなら給料を上げてよ」
「私よりキチンとした人を雇えば？」
等とツンツンした皮肉で返すようになりました。
（うちにお金がない事はよく知っているのに…）
次の繁忙期を手伝ってくれる約束もあったのに
「もう一緒に仕事したくない」
とキャンセルされてしまいました。
正直、マナー違反を指摘されてここまで怒るなら
ちゃんとマナーを学べばいいのに、と思うんですが、
手伝いにきてくれた人に指摘した私のほうが
間違っているのでしょうか？
黙って我慢したほうが彼女のためでしたか？
325:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 14:22:44.88 ID:42NP/FWI.net
お友達の言うことが尤もだと思います
327:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 14:50:04.72 ID:2f7qGEM2.net
>>323
指摘したことが間違いとは思わないけど、
友達が怒った時点で｢気を悪くしたのならごめんね｣
って言えば良よかったのに、
不快だという意思表示をされたにもかかわらず
自分の意見を押しつけようとして、
それを否定されると相手のせいにして、
自分が気持ち良くなりたいだけで
彼女のためとか１㎜も考えてないやん。
指摘したことが間違いとは思わないけど、
友達が怒った時点で｢気を悪くしたのならごめんね｣
って言えば良よかったのに、
不快だという意思表示をされたにもかかわらず
自分の意見を押しつけようとして、
それを否定されると相手のせいにして、
自分が気持ち良くなりたいだけで
彼女のためとか１㎜も考えてないやん。
329:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 15:01:13.70 ID:/EXOS6I/.net
>>323
マナー違反を諭すのは良しとしても
時と場所を考えるべきだったね
てかお互い何歳なの？
どっちもガキくさいよ
マナー違反を諭すのは良しとしても
時と場所を考えるべきだったね
てかお互い何歳なの？
どっちもガキくさいよ
331:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 15:05:22.55 ID:ASZz3jbG.net
>>323
ただの遊び友達でもマナー云々で注意されたらイラっと来るのに
ヘルプに来て我慢して働いてた状況で
そんなこと言われたら怒って当たり前
言ってることは正しくてもあなたが悪い
＞「そんな事言うなら給料を上げてよ」「私よりキチンとした人を雇えば？」
これがものすごくいい例じゃないか
この友人の言ってる事は正しい、でも>>323は不快になる
これと同じことをあなたはやっちゃったんだよ
ただの遊び友達でもマナー云々で注意されたらイラっと来るのに
ヘルプに来て我慢して働いてた状況で
そんなこと言われたら怒って当たり前
言ってることは正しくてもあなたが悪い
＞「そんな事言うなら給料を上げてよ」「私よりキチンとした人を雇えば？」
これがものすごくいい例じゃないか
この友人の言ってる事は正しい、でも>>323は不快になる
これと同じことをあなたはやっちゃったんだよ
333:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 15:34:03.14 ID:i/UI2aqX.net
お友達はおかしいでしょ。
マナー違反を指摘されたら謙虚に受け止めないと。
「逆ギレ」まさに逆ギレだよ。
箸をきちんと使えないことが悪いんじゃなくて、
誤りを認めて正そうとできない根性が悪いんだ。
疎遠にした方がいいよ。
マナー違反を指摘されたら謙虚に受け止めないと。
「逆ギレ」まさに逆ギレだよ。
箸をきちんと使えないことが悪いんじゃなくて、
誤りを認めて正そうとできない根性が悪いんだ。
疎遠にした方がいいよ。
334:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 15:38:14.85 ID:AUgXfgX2.net
マナーの指摘は結構デリケートなんだよ。
335:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 15:40:42.66 ID:+JAPh0kr.net
>>323
すぐに菓子折りでも持って謝罪に行った方がいいよ。
口コミは怖いよ？
すぐに菓子折りでも持って謝罪に行った方がいいよ。
口コミは怖いよ？
340:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 16:29:22.96 ID:K4HPjdUV.net
私も相談者と同じような考えなので
言ってしまうかなと思うけど、立場が微妙だよね。
向こうが働きたくてきてたり、
対等な友達関係なら許せる助言かもしれないけど、
ちょっと下手にでなければいけないような立場じゃね？
上司にそういうこと言わないのと同じような関係だと思うから、
ここは平謝りでなにか持って行くとかしたほうがいいと思うわ。
言ってしまうかなと思うけど、立場が微妙だよね。
向こうが働きたくてきてたり、
対等な友達関係なら許せる助言かもしれないけど、
ちょっと下手にでなければいけないような立場じゃね？
上司にそういうこと言わないのと同じような関係だと思うから、
ここは平謝りでなにか持って行くとかしたほうがいいと思うわ。
341:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 16:32:59.27 ID:KVzb0ArU.net
>>323
えーじゃあもしお友だちさんが食事してる時、
隣にクチャラーがいたらお友だちさんは不快に思わないのかね？
箸の持ち方って結構気にする人は気にするよね。
手伝いに来てるとか給与が安いとか、
そういう話とは別の問題なのに
それに絡めてくるお友だちさんは、
悪いけどろくな躾もされてなく、こころさもしいのかなと
関わりたくなくなりますけど、私なら。
えーじゃあもしお友だちさんが食事してる時、
隣にクチャラーがいたらお友だちさんは不快に思わないのかね？
箸の持ち方って結構気にする人は気にするよね。
手伝いに来てるとか給与が安いとか、
そういう話とは別の問題なのに
それに絡めてくるお友だちさんは、
悪いけどろくな躾もされてなく、こころさもしいのかなと
関わりたくなくなりますけど、私なら。
343:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 16:38:50.30 ID:42NP/FWI.net
大人どうしで、箸の持ち方がどうとか左利きがどうとかに対して
わざわざ指摘しないと気が済まない人の気持ちが正直分からない
子供ならともかく、
いい大人になってもそうしてるってことは、
それが正しいやり方じゃないって自覚ぐらいあるだろうし、
損することもあると分かった上で
そっちを選んでるってことでしょ？
放っといてあげればいいんじゃないの？
クチャラーみたいな、目をそらしても
耳に入ってきてしまう不快音とは違うんだから、
食事中の相手の手元なんか
まじまじと見なければいいだけだと思う
わざわざ指摘しないと気が済まない人の気持ちが正直分からない
子供ならともかく、
いい大人になってもそうしてるってことは、
それが正しいやり方じゃないって自覚ぐらいあるだろうし、
損することもあると分かった上で
そっちを選んでるってことでしょ？
放っといてあげればいいんじゃないの？
クチャラーみたいな、目をそらしても
耳に入ってきてしまう不快音とは違うんだから、
食事中の相手の手元なんか
まじまじと見なければいいだけだと思う
353:３２１＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 19:18:06.26 ID:EfwAAneF.net
>>323です。様々な意見ありがとうございます。
マナー違反の指摘は正しいけれどタイミングが悪かったというのが
大多数の意見なんですね。
私もきつく言ったつもりはなく、あくまで本人のために
「直したほうがいいよ？」とやんわり言ったのですが
彼女は真面目に怒られたと受け取ってしまったのかもしれません。
（普段から軽く冗談を言っても真面目に受け取ってしまう子なので…）
菓子折りはまた大事になりそうなので、
次の機会に謝っておこうと思います。
ちなみに、低賃金で働かせて
友達には本当に申し訳なく思っていますし、
何度も感謝を伝えていて彼女も
「今は大変な時だからしょうがないよね」
と受け入れてくれました。
ただ、だからって
マナー違反を見逃せというのは間違っていますよね。
彼女は私の態度に不満がある時も
揉めたくないので黙って見逃していたそうですが、
それって思いやりとは違うんじゃないかな～？と思います。
ちなみに年齢は彼女が２０代後半で
私がアラフォーです。ガキですよね…。
マナー違反の指摘は正しいけれどタイミングが悪かったというのが
大多数の意見なんですね。
私もきつく言ったつもりはなく、あくまで本人のために
「直したほうがいいよ？」とやんわり言ったのですが
彼女は真面目に怒られたと受け取ってしまったのかもしれません。
（普段から軽く冗談を言っても真面目に受け取ってしまう子なので…）
菓子折りはまた大事になりそうなので、
次の機会に謝っておこうと思います。
ちなみに、低賃金で働かせて
友達には本当に申し訳なく思っていますし、
何度も感謝を伝えていて彼女も
「今は大変な時だからしょうがないよね」
と受け入れてくれました。
ただ、だからって
マナー違反を見逃せというのは間違っていますよね。
彼女は私の態度に不満がある時も
揉めたくないので黙って見逃していたそうですが、
それって思いやりとは違うんじゃないかな～？と思います。
ちなみに年齢は彼女が２０代後半で
私がアラフォーです。ガキですよね…。
354:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 19:24:01.25 ID:BebIRsWc.net
アラフォーでこれって、確かにガキだね…
＞彼女は私の態度に不満がある時も揉めたくないので
黙って見逃していたそうですが、
その時に黙ってないで言いたいこと言って
辞めた方がよかったんじゃないか？ その彼女。
＞彼女は私の態度に不満がある時も揉めたくないので
黙って見逃していたそうですが、
その時に黙ってないで言いたいこと言って
辞めた方がよかったんじゃないか？ その彼女。
355:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 19:31:34.50 ID:AUgXfgX2.net
マナー違反を見逃すって…不正じゃないんだから。
それに結婚してるんだから、旦那さんも居るんでしょ。
あなたが躍起になって注意する案件じゃないんじゃない。
それに結婚してるんだから、旦那さんも居るんでしょ。
あなたが躍起になって注意する案件じゃないんじゃない。
356:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 19:33:31.90 ID:E6gRfGw3.net
>>323
若干話の方向は変わるけど。
不満があったらその場で言う性格って言い切るなら、
その結果人間関係悪くしても気にしないくらい
強くないといけないんじゃない？
「私は仕事とマナーは別物だと思うし
思ったことは我慢せず言う主義なんです」
って姿勢なら他人と衝突する可能性があるのもわかってないと。
都合の良いときだけ正論で強い自分でありたいってのは通用しないかと思うわ。
若干話の方向は変わるけど。
不満があったらその場で言う性格って言い切るなら、
その結果人間関係悪くしても気にしないくらい
強くないといけないんじゃない？
「私は仕事とマナーは別物だと思うし
思ったことは我慢せず言う主義なんです」
って姿勢なら他人と衝突する可能性があるのもわかってないと。
都合の良いときだけ正論で強い自分でありたいってのは通用しないかと思うわ。
363:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 19:54:00.57 ID:BebIRsWc.net
喫茶店で低賃金で働いてもらっているのに、
まかないすら出さない、マナー違反以前の
常識のなさ、というオチか。
まかないすら出さない、マナー違反以前の
常識のなさ、というオチか。
367:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 20:15:43.37 ID:AvPCNxPk.net
>>353
マナー違反の指摘は正しいとはだれも言ってない。
友人という親しい間柄という事なので
相手の事も考えてという観点からもまあ良しとしようという程度だよ。
それを拒否されてもゴリゴリ押しつけるのは、
はっきり言って品がない。
他人のマナー違反は指摘しないのが
本来のマナーってのは知ってるかい？
マナー違反の指摘は正しいとはだれも言ってない。
友人という親しい間柄という事なので
相手の事も考えてという観点からもまあ良しとしようという程度だよ。
それを拒否されてもゴリゴリ押しつけるのは、
はっきり言って品がない。
他人のマナー違反は指摘しないのが
本来のマナーってのは知ってるかい？
362:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2014/05/12(月) 19:48:05.30 ID:JATtoW1n.net
低賃金で交通費も出してないのに偉そうなこと言ってんじゃねえよ
年下の専業主婦風情に経営者さまの私が教えてあげる！みたいな感じで。
人様のご厚意にすがらなきゃ店がまわらない時点で、鼻にかけることが出来る程有能だとは思えないけどね。