こんばんは 
皆さんの意見を参考にさせて頂きまして、夕食後のデザートにでもしてもらえればと思いアイスのセットを持っていきました。 

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1403015721/
759:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/05(土) 23:50:01.38
上司の奥さんには気を遣わなくて良いのにと言われ、更に夕食まで頂いてしまいました。 
逆に気を遣わせてしまいました。 
アイスを持っていった時、「アイス、アイス」と上司の長女と妹さんが二人で何とも奇妙な踊りを踊り始め、 
ちょっと笑ってしまいました。 

年賀状やお中元・お歳暮なども、参考にさせて頂きます。

本日、お昼に間嫁さん、間嫁さんのご両親と会ってきました。
間嫁さんは、かなり顔色が悪く、ご両親に支えられている状況でした。
体調が優れないなら後日でもと提案したのですが、間嫁さんが話し合いを望まれたので、
これまでの状況を話す事にしました。
話自体は弁護士が殆ど進めてくれました。
 嫁と間男の不倫関係。
 離婚・慰謝料の請求などの事。
これらの話が終わった時、弁護士が間嫁さんはどうされますかと尋ねたのですが、
この時初めて間嫁さんが泣きました。
ただ、泣きながらもはっきりと、離婚します・子供を取られたくありませんと。
間嫁さんのご両親から弁護士の依頼の話が出たので、同じ事務所に所属している女性弁護士が
間嫁さんにつく事になりました。
こちらが所有している写真などの証拠を、俺についてくれている弁護士を通して、間嫁さんに渡す事になっています。

それと、間男側からの連絡はまだありません。
間男自身は、自宅にも実家にも帰らず友人宅へ転がり込んだそうです。
間男が寝た隙に、間男の友人から間嫁さんに連絡があったそうです。
その後、間嫁さんから間男実家へ連絡し、今朝、間男実家へ強制連行されたそうです。

761:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/05(土) 23:59:16.21
こういう場合、弁護士が違えば、同一弁護士事務所内でもいいのか?

762:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/05(土) 23:59:39.58
>>759
やっとこれから反撃だな!
キッチリ汚嫁、間男を型にハメて立ち上がれないくらいにしてやってくれ!

764:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/06(日) 00:00:26.68
>>759
なんか最悪だなその間男、間嫁さんも可哀想に
こんな感じだと間男との話し合いは遅くなりそうだな間親が常識人ならいいが

768:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/06(日) 01:15:24.98
同一事務所の弁護士では引き受けてくれないのですか?
俺についてくれている弁護士が呼んでくれたので、同一事務所の方だと思ってたんですが。

769:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/06(日) 01:17:23.60
>>768
汚嫁とは話してないのか?

義父母からの連絡は?

770:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/06(日) 01:32:11.88
嫁とは話をしていません。
義父と嫁弟からの話ですが、嫁実家の自室にて黙りを決め込んでしまっているそうです。
殆ど部屋を出る事が無いらしく、風呂とトイレの時だけで、食事も義母がテーブルに並べていても
自分の分だけ自室に持って行って食べているようです。
外出も、深夜にコンビニに飲み物を買いに行ったくらいだそうで。
逃亡しないだけマシですかね。
たぶん、財布の中も数千円程度しか入ってないと思われるので、出来ないんでしょうが。
あと、嫁弟が嫁の携帯を取り上げているそうで、間男や嫁友人と口裏をあわせる事は出来ないと思います。

772:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/06(日) 01:37:48.24
>>770
汚嫁は反省してないみたいだね?

普通なら飯も喉を通らないくらいになりそうだがな!w
まだ話をする機会は作らないのかい?

776:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/06(日) 01:40:51.58
>>772
汚嫁に

謝罪しないのなら
200万から300万に増やす

でいいよな笑

779:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/06(日) 01:52:05.66
なんか間嫁が可哀想だ。
きっと、間男に今までもそれなりに迷惑掛けられたりしながらも信じてきたような真面目な嫁さんだったんだろうって思うと泣けるわ。
間男と結婚したって運命を呪うしかないよな。

情報としては無いけど、間嫁さんも汚嫁と間男に陰で酷いこと言われてたんじゃないだろうか?

780:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/06(日) 01:56:20.78
>>770
嫁は間にバレたら何も言わず黙秘しろと言われてたんだろ。
弁護士がOK出すくらいの証拠があるならもはや黙秘に何の意味があろうか。
間の方も逃亡先の人間からのリークだからな、普段の行動が知れますな。

791氏は自分のことヘタレと言ってるが即決断して行動してるんだ。
何もせず逃亡した間。家族に迷惑を掛けてるのに黙秘する嫁。この二人ほどヘタレの称号が似合う者もいないな。
この先、本戦だから不安もあるだろうが、貴殿なら勝てるはず。精神的にきつそうなら弁護士に丸投げするばいい。
彼らに選択肢はないが貴殿にはある。余裕をもって戦ってくれ、影ながら応援しています。

787:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/06(日) 09:54:16.98
また地獄の釜が蓋を開けたかぁ~
間男とお嫁を飲み込むためにw
791氏は>>780の言うとおり、十分ヘタレじゃないよ
強力な味方の上司一家がついているんだから、その上司を
裏切らないようにしっかりと、間男汚嫁を地獄へ落としてあげな!

828:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/07(月) 22:15:04.38
こんばんは
>>759で嘘を書いていました。申し訳ありません。
女性弁護士ですが、別の事務所の方でした。
俺についてくれた弁護士が電話して15分程で来られた事、すぐに別室で間嫁さん達と女性弁護士で話し合いを始めた事、
俺が委任手続き等を上司にして貰っていた為、契約の流れを知らなかった事から、同じ事務所の方だと誤認していました。
嘘の書き込みをしてしまい、申し訳ありません。

830:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/07(月) 22:18:08.25
嘘ではなく勘違いだから気にスンナ

835:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/07(月) 23:03:00.02
>>828
不倫で離婚騒動なんて珍しい件だから、いつ身元バレするかわからないし。
あったことそのままではなく適度にフェイクを交えてってことで。

836:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/07(月) 23:10:55.76
本日、俺・間嫁さん・間嫁父さん・弁護士のお二人で、明後日の話し合いの打ち合わせを行いました。
まずは離婚届けにサインさせる事。
これは必ず取りに行きましょうと、弁護士。
これまでの嫁・間男の態度から、何を聞いても答えないだろうと言う判断からです。
また、俺や間嫁さんの心理的負担を減らす意味でも必要な事だそうです。
慰謝料等に関しては俺の分は以前書いた通りなんですが、間嫁さんの方は、
嫁に対して200万、間男に対して600万・養育費月5万・娘さんの学費の負担
以上を求めていくそうです。

間嫁さんから間男の事・間男の実家の事を聞く事が出来ました。
驚いた事に間男の給料は俺より若干少なかったです。
お金を持っているように見えるのは、自宅が間男父の物であり家賃不要。
また、間男母が間男に対してかなり甘いようで、月4万~5万程渡しているからとの事。
この事で、間男両親は揉める事があるそうです。
間男実家は、間男父の会社員としての収入の他に、不動産による収入があるとの事でした。

間男は会社を解雇になりそうな状況らしいです。
今回、間男宛の弁護士からの手紙を間男の勤める会社に送った事から騒ぎになったようで、
間男は別件を含めて会社側からかなり絞られているようです。

837:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/07(月) 23:18:34.75
内容証明は、間男宛に送ったのに何で会社にばれるの?
社員宛の内容証明は、会社が勝手に開封してもいいのか?

838:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/07(月) 23:24:38.32
>>837

会社にも送ってるよ
社員宛ではなく
重要書類か上司宛に送ったんじゃない?

840:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/07(月) 23:28:32.25
弁護士からの手紙が来たんだぞ。それも個人に手は言え会社宛てにだ、中身見なくても会社としては気にするとこだろうよ。
普通に会社の管理責任を問う手紙かもしれんし、間嫁さんがチクったのかもしれんし、別件で何かしてるようだから、その渦中での弁護士からの手紙。
会社は内容知らなくても間男から聞き出すだろうよ。お前はまだ何かやらかしてるのか…ってな。

846:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/07(月) 23:44:59.37
間男に関して、もう一つ。
間男、浮気の前科があるそうです。
その時の相手は独身女性だったそうで、この女性を交えた話し合いで終わらせたそうです。

間男両親から間嫁さんに対して謝罪が有り、俺に対しても謝罪したいと連絡があった事と、
嫁両親からも間嫁さんに謝罪したいという連絡があった事から、弁護士が日程を調整し、
明後日の話し合いとなりました。

あと、嫁は相変わらずのようです。
嫁両親が話しかけると、無視を決め込むか「話しかけるな」と暴れるそうで。
嫁弟が泣きながら連絡してくれました。
嫁弟は、大学を卒業したばかりで新社会人としてきつくも充実している時期に、
こんな事に巻き込んでしまい申し訳ないです。

848:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/07(月) 23:58:01.70
間男の会社宛に手紙は出していません。
間男宛の手紙を間男の会社へ送ったんです。
書き方が紛らわしくて申し訳ありません。
騒ぎになった発端は>>840さんの書かれている通りかと思われます。
封書の表面に弁護士事務所の名前が入っていますので。

876:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/08(火) 00:39:37.77
>>848
お疲れ様です。
間嫁さんは二回目の発覚で壊れた心の欠片をさらに砕かれたようだね。罪な奴らだよ間と汚嫁は。

義弟さんは791氏に愚痴ってるってことでいいのかな、なら味方に引き入れられそうだな。まぁ、姉とはいえ理不尽だろうよ義弟からしてみればな。
義実家(主に義両親)を味方にして、真相を話さないのなら実家からも放り出し絶縁と言ってもらえばいいのでは、もちろん義家族にははったりでいい旨伝えてね。
しかし、汚嫁は何がしたいんだろうな、黙秘続けて義家族に当たり散らして。不誠実すぎるよまったく。

121:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/09(水) 00:37:23.12
間嫁さんからメールがありまして、嫁両親と間男両親が話し合いの場を持ったようです。
間嫁さんも間男のお姉さんからの情報らしく、詳細は分からないそうです。
何かモヤモヤとした嫌な感じがします。

123:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/09(水) 00:43:51.66
蚊帳の外かw

125:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/09(水) 00:48:06.79
>>121
加害者側が打ち合わせしてんの?今更なんだっての
これは徹底的に潰して差し上げたほうが良さそう

126:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/09(水) 00:54:29.82
>>121はっ?加害者どもがタッグ組むのか?それとも責任の擦り合い?
どっちにしろ潰すしかねーわな。

127:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/09(水) 00:59:51.53
>>121さん
まさしく、蚊帳の外です。

>>125さん、>>126さん
どんな事を話し合ったのかが不明な為、対応が取りづらいです。
正直言いますと、少し怖いです。

128:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/09(水) 01:04:47.44
>>127
相手さんは証拠資料があること理解してないんだっけ?
相手が嘘の証言を示し合わせたところでこちらには確固たる証拠があるのだから問題なし
むしろ慰謝料増額する権利が生まれたようなものだ

129:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/09(水) 01:27:40.14
>>127まぁ加害者連中はあなたの手のひらで踊る日光猿軍団の猿だから、気にせず反省させなされ。

131:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/09(水) 02:49:32.80
>>127
証拠は十分あるんだから、貴方に負ける要素はない。
怖い?大丈夫だ。あなたは十分な武器を持ってる。今更向こうが何しようがどうにもできんよ。
ただ他の方が書いているように、精神攻撃はあるかもしれない。だから心の準備だ。最悪義実家と間実家が手を組んだら弁護士を通してでしか会わないようにすればいい。
つまり相手が何してきても弁護士に丸投げすればいいんだよ貴殿は。
まあ、義実家は娘が何も話さないから相手方からでも情報引き出したくて会いに行っただけだろうて。汚嫁は義家族に暴言吐いてるみたいだし相当焦れてるんだよ。

あと、出来そうなら義実家を味方にしてはどうだろう。
汚嫁に真実を話さんのなら実家から放り出し&勘当だと言って貰え、無論はったりでいい旨義両親に伝えてね。

463:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/11(金) 18:36:11.90
こんにちは
ひとまず、間男とは示談が成立しました。
慰謝料500万、プラスαとして150万。
今後一切の接触・連絡の禁止。違反した場合は一回につき10万。
まず、350万を8月半ばまでに支払い、残りを12月末までに支払うとの事。
間男両親からの謝罪はありましたが、間男からの謝罪は無かったです。

間男から間嫁さんに対して
慰謝料500万、養育費月6万。娘さんの学費の負担。
面会は2ヶ月に1回。面会に関する連絡は、間男のお姉さん経由で。
それ以外の接触・連絡の禁止。違反した場合は一回につき20万。
まず、250万と本年分の養育費を4月まで遡って1年分を8月半ばまでに支払い。
慰謝料の残金を12月末までに支払うとの事。

水曜日で一気に決着をつけるつもりが本日までかかってしまいました。
20時より嫁との最後(にしたいです)の話し合いとなってます。

465:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/11(金) 18:43:37.39
>>463

汚嫁が本気で謝罪したら
前の200万?と
汚嫁親に渡していた金の返還で

謝罪しない場合
上乗せしとけ

謝罪要求するのではなくて
相手が謝罪するまで何も言ってはならん。

466:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/11(金) 18:46:35.55
間男はあとひと月で約820万、更に年末までに550万払うのか
間は払えるの?実家でも売るのかね?

467:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/11(金) 18:48:11.40

間男、よくその条件呑んだな。
逃げないといいけど…。
弁護士に念押しとけよ。強制執行できるようにさ。

470:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/11(金) 20:22:02.65
>>463

次は汚嫁の追い込みだね
最初鼻で笑った以外あんまり汚嫁の直接描写が無いのでどんな人かわからん
まあその一点だけでクズだと解るがもう少し情報が欲しいかな
動き出してるんでアドバイスは不要かも知らんが

あと個人的には滓男と罵った汚嫁友への制裁をきっちりやって欲しい
慰謝料など対して取れないだろうがキッチリ謝罪させて欲しい

492:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/12(土) 00:28:35.81
間男、追加制裁がありました。

本日の話し合いの場において、間男姉さんが終始、間嫁さんの見方をしてくださいました。
その為、はじめは間男から間嫁さんへは
慰謝料600万、養育費月5万・20歳まで、娘さんの学費負担、面会は2ヶ月に1回だったところを、
間嫁さんについた弁護士さんと間男姉さんにより>>463のとおり
慰謝料500万、養育費月6万・22歳まで、娘さんの学費負担、面会は2ヶ月に1回へと総額を上乗せしてしまいました。
今の女の子には昔とは比べものにならないくらいお金がかかる事、大学に行く事が当たり前になってる事を理由にされてました。
間男姉さんのちょっとアグレッシブな行動により間男側に反論を許さなかった部分も大きいと思います。

間男側と示談が成立したあと、間嫁さん・間嫁父さん・間男姉さんは、間嫁母さん・娘さんと合流してショッピングに行かれたそうなんですが、
間嫁父さんが住宅建設・リフォームの広告を見たらしく、孫が友達を呼んでも恥ずかしくない家にリフォームすると言い出したそうです。
すると間男姉さんが、間男両親に電話して、今の間男が住んでいる自宅をリフォームが済むまで無償で貸し出す事・
水道光熱費も持つようにと交渉し、引っ越し代の負担やプラスαとして100万も含めて成立させてしまったそうです。
間嫁さんについてくださった弁護士さんも驚かれたようです。
間男側は、間男自宅(間男父名義)を売って支払い資金にする予定だったようですが、少し予定が狂い資金繰りがギリギリになりそうとの事。


嫁との話し合いも終わって離婚が成立します。
人とはたった数日で変わる物なんですね。
嫁は少しやつれた感じで肌も荒れている感じでした。
容姿に関しては美人・可愛い・愛嬌があると言った感じでは有りませんが、
初めて会った頃は優しい雰囲気を持った女性だったんです。
嫁は昨夜、急に自室で泣き出したそうです。嫁母が対応したそうですが、嫁はただただ泣き続けて、
1時間ほどしたら泣き疲れたのか段々大人しくなって、そのまま眠ってしまったそうです。

493:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 00:34:16.53
>>492
お疲れ
上司に恵まれて良かったな

494:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 00:34:38.25
>>492
791報告乙 離婚成立おめでとうごさいます。

496:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 00:42:59.26
>>492
お疲れ様。ヘタレ返上ですな。

疲れてるだろうけど質問、結局浮気の経由は聞けたの?

497:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 00:44:12.18
>>492
報告乙

よく、不倫関係のスレで言われることに
「お前の愛した嫁は死んだんだ。今いるのは嫁の皮をかぶった魔物だ」ってのがありますが、
それになぞらえるなら、明日はその魔物の死ぬ日と言えるでしょう。
ゆっくり、思う存分、嫁に成り代わった魔物の死を看取ってあげてくださいね。
命まで取るわけじゃないけどさ。

498:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/12(土) 00:51:42.72
弁護士事務所で会った際、俺と間嫁さんに対して初めて謝罪してきました。
周囲が何とか宥めて、嫁を椅子に座らせ弁護士が話を進め始めました。

嫁と間男の馴れ初めは昨年9月の主婦合コンだったそうです。
嫁友の他にあと二人ほどの女性友人から声をかけられ、人数合わせとして参加したそうです。
食事代もカラオケ代も男性陣持ちだった事から、只で遊びにいける位にしか思っていなかったそうです。
ただ、参加回数が増え男性陣から声をかけられプレゼントを貰い始めると舞い上がってしまったとの事。
中でも間男は熱心に口説いてきたらしく、プレゼントも他の男性陣よりも高額な物が多かったとの事。
それから段々2人で会うようになり、今年1月末頃に関係を持つようになったとの事でした。
そして俺と間男を比較するようになり、間男の存在を感じさせないようにする為に月に数回の関係を俺と持ってたとの事。
(ここ一月半程は全くなかったですが。)
不眠も嘘で、俺との関係を極力拒む為の口実で入眠剤を飲んでたそうです。
この話を聞いた時、俺は悔しいとか悲しいとか怒りとかの感情が沸きませんでした。
嫁の浮気を知ってから一月程でこういった感情が摩耗しきってたのかもしれません。
話し合いの前も自分は怒っており、嫁を憎んでいると思い込んでたのかもしれません。
何か急に冷めた・関心が無くなったという感じです。
あとは、淡々と話は進みました。

嫁から俺へ
慰謝料200万、プラスαとして50万。仕送りした60万の返還。財産分与無し。
使い込んだお金160万の返還(実際には、間男から嫁へ、そして俺へとなるみたいです)。
今後一切の接触・連絡の禁止。違反した場合は一回につき10万。
12月までに全額支払うとの事。(嫁父は何も言わなかったんですが、たぶん嫁父が全額負担だと思われます)
あと、弁護士から諭されて年金の分割・俺名義で嫁が使用している軽自動車の嫁名義への変更を行います。

嫁から間嫁さんへ
慰謝料200万、プラスαとして50万。
今後一切の接触・連絡の禁止。違反した場合は一回につき10万。
嫁名義の預金があるので8月末までに全額支払い。

499:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 00:53:05.01
間姉の強さw
多分間嫁の事気に入って好きだったんだろうなー
心中お察し

それはそうと乙です
離婚までかなり早かったな
でも、最初のヘタレっぽさからは見受けられない程しっかりと立てて居るようで
瀕死になりながらも立ち続けたソルジャーに幸あれ

503:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 01:00:45.05
嫁友はマジで類友だったのか。
不倫相手作る場を設けて、その後も浮気の相談メールやり取り。立派な不倫幇助だろ。

504:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 01:02:11.21
主婦合コンってなんだよ腐ってるな

505:791 ◆nj5KdjXB4zIF 投稿日:2014/07/12(土) 01:06:02.50
先日の嫁両親・間男両親の話し合いは、使い込み金の返済割合・引っ越し費用などのプラスα部分の分担についてだったとの事です。

上司・上司家族へのお礼、職場の人達へのお礼、結婚式へ来てくれた人達・友人達への謝罪・報告等々、まだまだ行う事が有りますが、
出来る事を少しずつでも行っていこうと思います。

嫁友への対応はもう少し後になります。
嫁に嫁友・他二人の女性友人の事を聞き出してからの事になります。
いったん文書化し署名・捺印して提出する事になっています。
全て正直に書き記すそうです。

以上が顛末となります。
リアルでは吐き出す事の出来ない部分をここで出させていただく事で、最後まで来れました。
酔いのある状態で書いておりますので、文章が多々おかしい所があるかと思いますが、お許しください。

506:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 01:06:42.20
>>504
いや万引きと一緒で言葉ではマイルドにしてるだけで、不倫相手探しの飲み会だろ。
ついでに一緒に行った友達にアリバイ頼めるしな…人面獣心也、滅びてしまえ。

510:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 01:26:02.09
>>506
>不倫相手探しの飲み会
もうほんとこの国の倫理観はどうしてしまんたんだ…

511:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 01:28:47.06
>>510
そんな飲み会にホイホイ付いていった791の嫁は屑だったんだよ。
早い段階で分かって良かった。時間しか解決出来ないけど。
良い彼女が出来る事を祈ってるよ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 01:35:35.05
まじでムカつく汚嫁だぜ。

514:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 02:02:22.30
結婚してて合コンとかもうアタマん中になんか湧いてるんじゃねーかと思うわ
そんなに出会いが欲しいならなんで結婚なんかするんだろうね

530:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 11:30:42.28
主婦合コンか、数年前から増えているな。人妻も馬鹿が多くなった。情けない
それでバレて全て失ってたらまったく割に合わないんだが。
損得勘定もできない馬鹿ばかりが不倫する。
お花畑からいっきに荒野に突き放されて
目が覚めてももう遅い。

531:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/07/12(土) 11:35:40.04
>>530
損得って考え方も一般とは違いそうだがな

PickUp!