438:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 21:34:50.06 ID:nHolRROJ.net
当方20代のフリーランス。
先日結婚したんだが、こないだ仕事先のおばさまたち数人に、
仕事で旧姓を使うことに対してネチネチとやかく文句言われた。

http://www.logsoku.com/r/2ch.net/kankon/1326501133/
438:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 21:34:50.06 ID:nHolRROJ.net
仕事上は全て旧姓です。と入籍前から宣言してたし、
本名記載必須で、呼び名と使い分けが必要な書類なんて
年に一回の支払調書のみ。
もはや新姓覚えてもらう必要すらないと思ってるくらいだし、
業務上迷惑かけてるとも思わないんだが。

きっと面倒になるからやめなさいだの、
宅配便どうすんだとか意味不なことばかり言われた。

こんなこと突っ込まれるなんて思ってなかったし、
変えるつもりも更々ないからこのままでお願いしますと伝えたが
おねーさま達が何を思ってそんなこと言ってきたのか
全く理解できなかった。



441
:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 21:49:26.26 ID:nFGVufsW.net
逆になんで素直に苗字を変えないのかも不思議。
結婚する理由はさまざまだけど
そんな頑なに名前変えたくないなら内縁関係でいいじゃんと思う。

旧姓でも不都合がない点を色々と書いてるが
旧姓を使い続ける芯の通った理由が書かれてない。
最後の一文はオバサン達も438に対して思ってると思う。

旧姓を使い続けることを否定はしないけど
438の言い分には説得力がないから
なんで頑ななのかわからない。

30代に入っても旧姓のままだと
勝手に独身だと思われて面倒なことになったりして
「既婚者です」という印を揚げておいてもよさそうだなと
個人的には思う。

443:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:01:15.07 ID:jT5WwaIE.net
フリーランスだと名前覚えてもらうのが大変なんじゃないか?

444:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:07:59.43 ID:nHolRROJ.net
>>441
結婚すること=名前を変えること 
ではないでしょう?と思う。

内縁の事実婚と本当の結婚じゃ法律的にも全く別物。
子供とかどーすんだって話にもなるし
事実婚の方が自分の感覚で言うなれば
「素直じゃない」って感じだなぁ

旧姓を使う必要があるのはのは
フリーランスで、名前が看板になってる部分が大きいから。
他の職場では「面倒だからむしろ旧姓の方がいいw」
って言われてるくらい
ちなみに思い至らないから教えて欲しいんだけど
441さんのいう、30代で独身だと思われて面倒なことって
例えばどんなこと?

446:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:12:58.05 ID:nFGVufsW.net
はっきり理由があるならそれを先に言えばいいよ。
ぐちゃぐちゃ遠回りなゴタク並べてるから
オバサンも面白がってかき回してるだけ。
芯のある理由がわかれば私は満足なのでこれ以上何も言わんわ。

445:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:12:47.92 ID:eJFiZux6.net
「ある程度の年齢になったら結婚して
子供をもうけるのが普通で女性が男性の苗字になるのが普通」
と信じ込んでる人には何を言っても無駄だよ
その強固な信念を覆すことは誰にもできないんだから

449:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:17:41.09 ID:MRlCrmaj.net
そういや別れた嫁は、
俺と別れてから2回結婚して今はまったく別の名字なんだが
いまだに会社では俺の名字使ってるな。

448:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:17:28.98 ID:MoHvev/c.net
私側の苗字選択したら
ある程度以上の年齢の職場の人達男女問わず
色々邪推されてウザかったの思い出した

ただ私が一人っ子で
夫には兄弟がいるってだけでは納得してくれないんだよね
旦那さん優しいわね、
許してくれるなんて心の広い義両親だね、
頭が上がらないね

女は苗字捨てて当たり前なのかよ…

453:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:41:56.26 ID:nHolRROJ.net
>女は苗字捨てて当たり前なのかよ

ほんとこれ。
結局自分は何も言わず「嫁に入る」形にしたが、
夫婦別姓がもし可能だったなら真剣に両家で話し合ったと思う。

前の職場に>>448 さんと同じ状況の旦那さんがいて
正直初めに聞いた時は少し驚きました(すみません)が、
そこも大多数が結婚後も旧姓の職場だったので
全く違和感なく、なるほどーアリだよね!という感じでした。

世代の認識の差ってかなりあるんでしょうかね…

454:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:47:28.87 ID:2U5JBt6k.net
世代とか育ちとかで
かなり差はあると思う
若い世代でも
ご両親や親族がそういう考え方の人だと
旧姓使用に違和感感じるんじゃないかな

456:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 22:53:22.55 ID:01XE4KiH.net
早いとこ政府も夫婦別姓も
「選択できる」ようにすればいいのにね
誰も強制しない、自由に選択出来ればそれでいいじゃん
未婚化少子化喚く前に、さ

457:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 23:00:58.57 ID:4pfd25mY.net
>>441
それって、改姓する必要の無い男側の意見だよね

458:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 23:05:44.92 ID:nFGVufsW.net
いや、結婚する気のない女の意見
自分には縁がないから、純粋に不思議に見えただけ

459:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 23:09:25.00 ID:4pfd25mY.net
男ってだけで、出どころのわかんない姓でも、
相手に名乗らせることができるってうらやましいと思う
離婚再婚繰り返して、手続きがめんどくさくなったから
途中のもう関係ない元夫の姓を名乗ってる
血のつながらない子どもが結婚するとするじゃん
誰それ、ってなんないのかね

あと、圧倒的に奥さんが偉い人ね、
宇宙飛行士とか、おまえが姓変えろよって思ったけどね

460:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 23:12:18.19 ID:2U5JBt6k.net
俺は男だけど、
まあ、産まれてからずっとこの姓使ってたって愛着もあるしなあ
婿養子になったとき、替えろと言われたらどうだろうなあ
そんなに強い執着はないから、案外簡単にOKしそうだわ

ま、もう結婚するなんてことないだろうけどね
40代半ばも過ぎ諦めたw
苗字どころか家系そのものが俺の代で終了

462:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 23:15:30.76 ID:MoHvev/c.net
>>460
本人は気にしなくても外野がごちゃごちゃ言うんだよ
うちの夫も夫両親も
「うちの苗字は兄貴が名乗ってるし別にいいよー」って
あっさり私の苗字を選んでくれたけど(婿養子ではない)、
職場では色々言われてるらしい
男として情けないだの、
男を生んだ意味がないお母さんが可哀想だの

464:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 23:17:25.16 ID:2U5JBt6k.net
>>462
しょせん外野なのにね
人類創生からあったもんでもあるまいし
ほっとけと思うよなあ

465:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/03(木) 23:43:01.38 ID:nHolRROJ.net
なるほどー。 みなさんレスありがとうございました。

自分の周りが「旧姓だろうがなんだろうが自由!」
って風潮の環境ばかりだったので、
旧姓使用で叩かれるとか考えもしなかったんだw
旦那や義実家から何か言われるならまだ想定内だけど、
まさか仕事関係の人に面と向かって
とやかく言われるなんてって感じでビックリしちゃって。

違和感を覚える人もやっぱりそれなりにいるし、
世代が違うと確立も高いかも、ということで
これからも振る舞いには気をつけるとして、
でも、あまり深く気にせず生きていく!w

最後に仕事とは関係ないけど。>>460 さんの
>まあ、産まれてからずっとこの姓使ってたって愛着もあるしなあ

これは大いにある。
こういう気持ちを抱くのに男も女も関係ないと思うんだ。
自分は子供の頃からあだ名がほぼ苗字で
ずーっとそれで呼ばれてたから、
それがなくなるのは
正直、下の名前が変わるのと同じ位とても寂しい。

だから旧姓使えるところではとっときたいってのが
内心ないわけじゃないw

466:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 00:14:21.33 ID:mycToHmt.net
私も自分の名字好きだから変えたくないな
高齢独女だから
もう今後も変わらない上に私の代で終わるけど
独身のまま死んだら
両親が同じお墓に入っていいんだよと言ってるし、まあいいか

周りは皆当たり前のように夫側の名字に変えてるけど、
よく考えたらどっちでもいいのにね

467:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 00:42:04.53 ID:qBk9IvvB.net
他人の名字がどうだと文句つけるのは余程のヒマ人だな。

468:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 03:19:05.95 ID:oP8eRbCi.net
二人の姓を合成すればいい



469
:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 04:23:50.78 ID:ee7wYevd.net
旧姓使い続けることのマイナス面もかなり大きいけどね

女でも男でも、高齢で結婚してないのは
性格的にアレな人が多いというのが世間一般的な見方
取引先程度の薄い関係だと
プライベートなことまで聞いたりしないから
女でいつまでも苗字が変わらないと
ずっと独身だと勘違いされることもあるけど
それはつまり性格的に難のある人だと思われているということ

会社の場合、大きな権限持ってる人ほど
高齢未婚に対する見方も厳しいから
未婚扱いされることが深刻な問題になってくることもある

まあ、旧姓使い続ける人は大抵、
旧姓使い続けることによる信用問題に
深刻な影響出てることは全く無視して
名前がカンバン連呼してるけど、
あれは単に自分が旧姓使いたいって
ワガママ通すための言い訳でしかないと思う

470:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 06:23:14.98 ID:WYI0Bd9S.net
>>469
他人が仕事上で、どんな姓を使おうが、
高齢独身だと勘違いされようが
本当にどーーでもいい話なのに、
長文力説する469がスレタイ
お節介BBAの一味か

471:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 06:23:36.12 ID:aB0elgRI.net
>>469
結局は、実際に仕事の処理能力が問われるのであって
結婚してるかしてないかは全く関係ないと思うよw

475:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 07:24:48.96 ID:8qjgmvRj.net
>>469
取引先程度の薄い関係でプライベートなことまで聞かない人が、
他社の人の苗字が変わらないことを、一々チェックしているの?

独身の人をアレ扱いする前に、
まずお前さん自身の偏見の方が問題だと思うぞ。

472:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 06:45:18.21 ID:5bVGkG6q.net
ググってみたけど旧姓使用の弊害に関する記事は
ほとんど無かったよ。
旧姓使用者の書き込みで
「病院や銀行で新姓を呼ばれた時ドキッとした」ってぐらい。

そもそも女性は結婚したら
夫の姓を名乗るものって決めつけ自体がセクハラだし。
旧姓使用だけで人間性を決め付ける方が難ありだと思う。

481:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 08:14:36.73 ID:eKX+8s6b.net
>>472
そりゃ左翼の巣窟のマスコミが
旧姓使用のデメリットなんて書くわけないだろw

まあ仕事で旧姓使うと普通にデメリットはあるぞ
周りからしてみたら、
冠婚葬祭絡みのことや年賀状なんかで
どっちの名前使えばいいのか気を使って面倒くさいし
オヤジ受けやオバサン受けが良くないのは本当
無駄に敵を作ることになる

結婚してることに気付いていないであろう取引先に、
旧姓使用者は産休で休んでることを伝えると
沈黙があることもしばしば
おそらく未婚の母を選択したとでも思ってるか、
既婚者とは知らず好意を寄せていたかで、
いずれにせよ面倒なことなってることが同僚に知られる

483:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 08:20:25.62 ID:B8/mUGCO.net
>>472
伝統的な習慣に楯突こうってんだから、
人格は疑われて当たり前
中学生の男女同室の着替えを提唱するジェンダー信者が
キチガイ扱いされるのと同じな

484:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 08:26:24.07 ID:WYI0Bd9S.net
(これは、1人がIDコロコロ変えてレスしているのか…?)

仕事の付き合いの上で、旧姓を使い続けている女性は
きちんと指輪して、既婚アピしている人が多いように感じる

487:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 08:33:26.33 ID:81nllBeB.net
>>484
そうやって既婚者アピールしながら旧姓使うから年配層から嫌われるんだろ

485:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 08:28:56.13 ID:nLzuJ6lb.net
伝統でいえば女性は姓が無くて旧姓の娘呼びじゃね

486:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 08:32:16.95 ID:nLzuJ6lb.net
まあそもそも庶民が苗字なのったのも歴史浅いし
まだまだ調整中みたいな感じじゃね?

489:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 08:37:22.94 ID:B8/mUGCO.net
>>486
もう150年近く経ってるのに歴史が浅いはないだろw

494:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 09:11:14.30 ID:r18Dcbr9.net
旧姓使いは通名使いと同じだよね
通名使いは最終責任を逃げそうな気がするので信用しない
だから通名を使ってることの批判も表立ってはしない

婿に入った人が意地張って旧姓使ってたら
会社も取引先もその人を信用しないよなあ

495:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 09:16:23.20 ID:fD0CNfRm.net
仕事上は旧姓のままって人は過去に何人もいたけど、
特に不都合なかったな、周囲も本人も。
旧姓のままだからってあーだこーだ言う人もいなかったし。
逆にここで旧姓を使い続けるデメリットなんて
初めて見てビックリしてるくらいだ。
世界は広いのぅ。

496:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 09:17:00.81 ID:t8As5Bme.net
まあ仕事で旧姓使う奴で、
本当に旧姓を使う必要があるのなんてごく一部だけで
大半は本人が旧姓使いたいから使うってだけだもんな
だから旧姓使う奴は大抵が人の迷惑考えないワガママ女

こういう奴はホント苦手だわ
多様な価値観があっていいとか言いながら
伝統的な価値観持ってる人を「古い」とか「遅れてる」とか
平然とけなすしダブスタもいいとこだし
何をするにしてもイチイチ文句が多い

本人は問題意識を持ってる意識高い系のつもりみたいだけど

497:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 09:22:05.99 ID:pMgV//0P.net
なんというか……
元のレスはフリーランスの人が書いたんでしょ?
フリーランスなら名前が看板っていうことは十二分にあるんだから
外野がやいのやいの言うことじゃないんでは
芸能人で本名の人もいるけど芸名使っている人もいるでしょう
同じことだよ

499:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 09:33:04.42 ID:t8As5Bme.net
>>497
芸能人を例に例えるなら、芸名変えるなんてよくあるし
それこそ改姓しても問題ないと思うけどね
いつの間にかバカルディはさまぁ~ずなってて、
海砂利水魚はくりぃむしちゅーになってるけど特に不都合ないし

不都合があるといえば、現モンキッキーは、
その前はおさるだったけど
元の名前が思い出さなくてモヤモヤするくらい
確かボクシングのチャンピオンだった気がするんだけど

503:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 10:11:02.97 ID:QFRXyuL9.net
論文に名前載っけてナンボ、の仕事してるんで、
名前変えるなんてあり得ないです。
検索で自分の仕事が引っかからなくなったら、
過去のキャリア捨てるようなもんです。
折り合いとしてダブルネーム(鈴木-佐藤みたいなの)使ってます。

506:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 10:36:59.21 ID:erZdOEUj.net
>>503
そういう人は変えるの大変だよね
それまでの論文が自分の物だってわからなくなっちゃうから。
よく論文を読む研究者が女性で
最近結婚したのか、苗字をずっと変えてなかったんだけど
最近あなたのようなダブルネーム使ってるな

515:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 12:18:18.20 ID:d5msYCPN.net
438です。
終わったつもりだったが見てみたら伸びててビックリしたので。

ここまで見たけど旧姓使用に否定的な人の理由って
①仕事でも戸籍名が必要であれば使い分けで周りに迷惑
②通名に対する不信
③高齢独身、婿養子などに対する偏見

って感じですかね

①に関して自分は問題ない。
戸籍名はほぼ不要、名前を変える方がむしろ煩雑極まりない。
世間の常識、と言ってる人がいるけど、
んなもん業界や会社によるよ!w

上で書いた前の職場は、
お客さんに手間をかけさせない為に40半ばの女性も旧姓だった。
よく知らないが多分、ここはずっと前からこういう対応なんだろうね。
結局両方ごっちゃになったり対応が難しい環境で働いてるなら
迷惑かけることになるし、旧姓はやめたほうがいいのかなと思う。

②はある程度覚悟します。
でも、税務署の人のアドバイスで屋号を旧姓で登録直すから
きちんと公的機関にも届出してある
仕事上の名前、ということになるんだ。
他の人が言ってた、芸名とかペンネームに近い感じか。

③はそういう考えの人もいるって
心に留めておくが、結局偏見なので考慮はしない。
気持ちの問題で
「愛着があって変えたくない」てのと同レベルの意見だよね。

とりあえず、旦那や義実家に
こんな偏見がなくてよかったと思う次第。

516:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 12:29:33.34 ID:vehsgVDJ.net
だな。


518:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 12:32:42.34 ID:t8As5Bme.net
>>515
性格悪いのはよく分かった
やはり旧姓使用派は人間的に問題あるわ

519:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 12:37:00.40 ID:b3iCHom3.net
>>515
ちゃんとした屋号と何も、
税務署の申告書の屋号欄に旧姓の名前書いて出しただけだろ
ちなみに屋号は、翌年の申告で違うもの出しても大丈夫だから、
そんなに気にするものじゃない

521:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 12:45:04.55 ID:b3iCHom3.net
>>515
旦那や義実家ではなく得意先の評判気にしたら?
少なくとも得意先の一つでは不評だったんでしょ?
何でそれが問題ないことになってんの?



522
:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 12:55:33.06 ID:+jjyq5zE.net
いつまで続くのこの話題?
こんなもの人の考え方次第で正解なんてないんだから
いつまでたって結論でないよ

523:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:04:58.56 ID:z8YDYRAh.net
本人が問題ないって言ってるんだからok

527:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/04(金) 13:45:47.46 ID:fEqNsvR6.net
いつまで経っても平行線だよ

「旧姓使用とんでもない派」は
そもそも旧姓使用なんて我儘だ
周囲の迷惑考えろとしか言わないし

「旧姓使用問題ない派」は
実際に問題を感じてないから、大丈夫だよ?
って話しかしないし

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