1:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:39:05 ID:hSi(主)
いくら父親が子供を愛していても嫁のウワキで親権を持っていかれるなんて不公平過ぎる。
ウワキをする人間は必ず繰り返し、その度に子供達を連れ回し家庭環境を変え子供に辛い思いをさせる。
それでも何故親権は母親が強いんや
ウワキをする人間は必ず繰り返し、その度に子供達を連れ回し家庭環境を変え子供に辛い思いをさせる。
それでも何故親権は母親が強いんや
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469792345/
2:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:39:44 ID:nP5
でもお前DTじゃん?
3:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:40:11 ID:hSi(主)
違うわw
4:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:40:13 ID:RSC
なんだ?
協議中か?
協議中か?
5:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:41:07 ID:LLj
嫁がいなくなればお前で親権確定するよね?
閃いてきた?
閃いてきた?
6:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:41:09 ID:hSi(主)
まさに協議中よ
8:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:42:29 ID:ybM
この事実があるかぎり俺は男女同権なんて認めないぞ
11:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:44:41 ID:hSi(主)
>>8
男女平等なんかないよな
男女平等なんかないよな
9:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:42:50 ID:O42
娘の歳は
11:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:44:41 ID:hSi(主)
>>9
長男6歳 長女5歳
長男6歳 長女5歳
13:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:45:54 ID:lZG
別居して自分の実家でかーちゃんの手を借りたりして子育ての実績作ってから協議すれば良かったのにな
18:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:48:47 ID:hSi(主)
>>13
今まさに実家で子供達と暮らしてる
今まさに実家で子供達と暮らしてる
14:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:46:20 ID:RSC
非はないのに離婚になって、子供と離されて更に不幸になるパターンか
18:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:48:47 ID:hSi(主)
>>14
全力で親権取りにいくからまだわからんぞ
全力で親権取りにいくからまだわからんぞ
15:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:46:46 ID:nbq
10年くらい前に法改正されたから一方的にはやられなくなったよ
乳児だと母乳がってやられるけどな
乳児だと母乳がってやられるけどな
18:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:48:47 ID:hSi(主)
>>15
それでも母親が強いのは変わりないよな
それでも母親が強いのは変わりないよな
21:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:50:51 ID:nbq
>>18
嫁の浮気なら余裕でしょ
嫁の浮気なら余裕でしょ
23:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:51:37 ID:hSi(主)
>>21
離婚理由と親権に関しては全く別問題らしいよ
離婚理由と親権に関しては全く別問題らしいよ
27:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:53:37 ID:nbq
>>23
浮気に夢中でネグレクト認定したら勝ったよ
そしてガキがデカクなるまで実家に帰ってババに頼んだし
浮気に夢中でネグレクト認定したら勝ったよ
そしてガキがデカクなるまで実家に帰ってババに頼んだし
29:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:54:57 ID:hSi(主)
>>27
マジで!?
ちょっと詳しく聞きたい!
マジで!?
ちょっと詳しく聞きたい!
38:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:00:45 ID:nbq
>>29
裁判官「基本的にガキは嫁です」
嫁と弁護士「そうだそうだ」
俺「ガキを放置プレイしましたね」
嫁「連れて行ったこともあるしい」
俺「浮気の現場を見せるのは良い養育環境ではないですね」
裁判官「時代が変わったな浮気は男だけじゃないんだ」「適切な環境は俺ってことで」
裁判官「基本的にガキは嫁です」
嫁と弁護士「そうだそうだ」
俺「ガキを放置プレイしましたね」
嫁「連れて行ったこともあるしい」
俺「浮気の現場を見せるのは良い養育環境ではないですね」
裁判官「時代が変わったな浮気は男だけじゃないんだ」「適切な環境は俺ってことで」
39:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:03:08 ID:unk
>>38
一瞬裁判官がガキを引き取ったのかと
一瞬裁判官がガキを引き取ったのかと
42:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:03:59 ID:hSi(主)
>>38
家の片付けをしない、掃除をしない、洗濯もしない、ご飯も子供がぐずると食べささない、保育園の迎えが19時以降、料理も1週間あまり献立が変わらない、ギャンブをする…
その他もろもろあるけどこれはネグレクトになるんかな?
家の片付けをしない、掃除をしない、洗濯もしない、ご飯も子供がぐずると食べささない、保育園の迎えが19時以降、料理も1週間あまり献立が変わらない、ギャンブをする…
その他もろもろあるけどこれはネグレクトになるんかな?
46:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:06:58 ID:nbq
>>42
思いっきりなるからメモっておけよ
今は虐待は厳しいからね
キライになった旦那に虐待しても減額対象だったりするし
1は浮気されたほうから取るほうだけど
思いっきりなるからメモっておけよ
今は虐待は厳しいからね
キライになった旦那に虐待しても減額対象だったりするし
1は浮気されたほうから取るほうだけど
47:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:08:36 ID:hSi(主)
>>46
日記も写真も確保してる!
他も探してみるよ!
日記も写真も確保してる!
他も探してみるよ!
55:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:15:41 ID:nbq
>>47
過去の浮気の証拠があるなら出しちゃえ
親権が欲しい育てますって感情論よりは
自分で言ってるように母親として不適格ってほうで人格否定ギリギリまでしたほうがいいよ
過去の浮気の証拠があるなら出しちゃえ
親権が欲しい育てますって感情論よりは
自分で言ってるように母親として不適格ってほうで人格否定ギリギリまでしたほうがいいよ
57:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:17:30 ID:hSi(主)
>>55
1回目2回目は証拠無いねん。
ホテルに入るのを俺が見ただけやから。
3回目は相手の男も認めてるから大丈夫かと。
1回目2回目の浮気も嫁は認めてる
1回目2回目は証拠無いねん。
ホテルに入るのを俺が見ただけやから。
3回目は相手の男も認めてるから大丈夫かと。
1回目2回目の浮気も嫁は認めてる
62:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:20:11 ID:nbq
>>57
裁判所で認めるかどうかよ
証拠無いとキツイで
最近は離婚再婚も珍しくないからガキはなんとかなるで
裁判所で認めるかどうかよ
証拠無いとキツイで
最近は離婚再婚も珍しくないからガキはなんとかなるで
64:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:22:32 ID:hSi(主)
>>62
長男はその家庭になれりのはキツイやろなぁ。
ちょっと障害があるし
長男はその家庭になれりのはキツイやろなぁ。
ちょっと障害があるし
65:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:24:16 ID:nbq
>>64
父子家庭で頑張ってくださいな
父子家庭で頑張ってくださいな
66:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:25:00 ID:hSi(主)
>>65
親権が取れたら全力を尽くすよ!
ありがとう!
親権が取れたら全力を尽くすよ!
ありがとう!
19:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:49:53 ID:fjq
実家住みはかなり有利やな
20:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:50:27 ID:hSi(主)
>>19
まじで!?
まだ1ヶ月くらいやで?
まじで!?
まだ1ヶ月くらいやで?
22:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:51:32 ID:ko1
んじゃ、娘と風呂入ってくるわ
24:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:52:15 ID:hSi(主)
>>22
全力で娘を愛してあげろよ!
全力で娘を愛してあげろよ!
25:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:52:43 ID:sz1
相手がなりふり構わない場合はDV認定してゴリ押してくるぞ
29:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:54:57 ID:hSi(主)
>>25
それは大丈夫!
今まで暴力とか暴言は一切ない!
周りもそれは知ってる!
それは大丈夫!
今まで暴力とか暴言は一切ない!
周りもそれは知ってる!
26:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:53:26 ID:CqZ
たぶん、嫁さんが子ども手名づけてるだろうから無理
28:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:54:47 ID:lZG
実績の期間長ければもっと有利になるんだがな
30:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:55:23 ID:hSi(主)
>>28
そうやんなぁ。
今更遅いけど…
そうやんなぁ。
今更遅いけど…
31:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:56:28 ID:CqZ
ってか、離婚しない選択肢はないの?
子どもにとってはそれが一番大事だよ
子どもにとってはそれが一番大事だよ
32:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:57:55 ID:hSi(主)
>>31
俺はその選択肢しか提示してないよ。
嫁が離婚したいってさ〜
俺はその選択肢しか提示してないよ。
嫁が離婚したいってさ〜
33:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:57:56 ID:pFF
嫁が子供を虐待するとんでめない母親なのに、なぜか裁判所が父親から親権を奪って母親に認定して、
子供守るために死にものぐるいで母親から子供を引き離そうとする話ってなかったっけ?
昔読んだぞ
子供守るために死にものぐるいで母親から子供を引き離そうとする話ってなかったっけ?
昔読んだぞ
37:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:00:28 ID:hSi(主)
>>33
調べてみる!
調べてみる!
34:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)20:58:04 ID:PQ2
嫁の浮気が原因ならお前の方に懐いてりゃ取れるだろ
仕事人間で家帰ったときに「おじさんいらっしゃい」とか言われてたなら知らん
仕事人間で家帰ったときに「おじさんいらっしゃい」とか言われてたなら知らん
37:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:00:28 ID:hSi(主)
>>34
仕事人間やったけど子供は懐いてたと思う。
仕事人間やったけど子供は懐いてたと思う。
40:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:03:41 ID:sz1
嫁は浮気相手と再婚するつもりなの?
43:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:04:23 ID:hSi(主)
>>40
バッチリ再婚予定よw
バッチリ再婚予定よw
44:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:06:02 ID:sz1
再婚相手の素行を調べれば浮気するような奴だしボロボロ出てくるんじゃない?
父親として不適格の証拠として調停で出したれ
父親として不適格の証拠として調停で出したれ
47:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:08:36 ID:hSi(主)
>>44
その前に嫁が母親として不適格やわなw
その前に嫁が母親として不適格やわなw
45:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:06:08 ID:CqZ
嫁さん、親権欲しい感じなん?
47:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:08:36 ID:hSi(主)
>>45
全力で取りにきてる…
全力で取りにきてる…
48:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:09:34 ID:hSi(主)
因みに7年間の結婚生活で3度の浮気を嫁はしてる。
2回目までは目を瞑ったけど、今回で血管切れたわ
2回目までは目を瞑ったけど、今回で血管切れたわ
49:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:10:21 ID:sz1
3回目とか聖人かよw
50:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:11:15 ID:hSi(主)
>>49
やっぱり子供の事を考えたら離婚は可愛そうやしな
でも、もう限界やw
やっぱり子供の事を考えたら離婚は可愛そうやしな
でも、もう限界やw
52:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:11:20 ID:nP5
血管切れたんですか
54:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:13:54 ID:hSi(主)
>>52
マジで切れた
鼻血大量に出たわw
マジで切れた
鼻血大量に出たわw
51:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:11:19 ID:CqZ
どうせ、再婚相手と
そしたら、肩身狭くなるの実子のほうじゃん
かわいそう。
の間にも子どもつくる
んだろ?そしたら、肩身狭くなるの実子のほうじゃん
かわいそう。
54:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:13:54 ID:hSi(主)
>>51
ほんまそれやで。
かわいそうやわ。
ほんまそれやで。
かわいそうやわ。
58:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:18:17 ID:sz1
>>51
肩身が狭くなるだけならまだいいけど
大抵はライオンよろしく連れ子を虐待するんだよなぁ
肩身が狭くなるだけならまだいいけど
大抵はライオンよろしく連れ子を虐待するんだよなぁ
59:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:18:56 ID:hSi(主)
>>58
まさにその通り。
俺もそれが不安や
まさにその通り。
俺もそれが不安や
53:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:11:30 ID:lZG
協議始める前に気団のスレで相談しとけば良かったのにな
54:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:13:54 ID:hSi(主)
>>53
2chですら書き込み初めてやからなw
気団?とかは全く知らんかったわw
2chですら書き込み初めてやからなw
気団?とかは全く知らんかったわw
56:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:16:55 ID:CqZ
再婚相手との子どもが男なら長男と仲良くなって、長女がはぶられる、
女なら長女と長男の取り合いで波乱の予感。
女なら長女と長男の取り合いで波乱の予感。
59:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:18:56 ID:hSi(主)
>>56
どんな状況になっても波乱の予感しか無いわw
どんな状況になっても波乱の予感しか無いわw
60:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:19:20 ID:ndp
嫁の浮気が原因なら慰謝料とれるやん
慰謝料払いつつ子供育てるなんてその嫁に出来るのか
慰謝料払いつつ子供育てるなんてその嫁に出来るのか
63:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:20:26 ID:hSi(主)
>>60
浮気相手からは500万の示談金貰った。
嫁には請求してない
浮気相手からは500万の示談金貰った。
嫁には請求してない
61:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:20:07 ID:lZG
気団は既婚男子のことだから離婚協議に詳しい奴らがうようよしていてアドバイスしてくれるんだよ
ここは平均年齢層が低いから向こうの方が役に立つアドバイスもらえるぞ
ここは平均年齢層が低いから向こうの方が役に立つアドバイスもらえるぞ
64:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:22:32 ID:hSi(主)
>>61
ありがとう!
一回覗いてみるよ!
ありがとう!
一回覗いてみるよ!
68:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:25:48 ID:Mvq
ちゃんした弁護士を雇えば勝てるぞ
70:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:28:00 ID:hSi(主)
>>68
金はかけるつもり!
ちゃんとした弁護士を見極めなあかんけどなw
金はかけるつもり!
ちゃんとした弁護士を見極めなあかんけどなw
69:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:27:00 ID:z9W
一般的に嫁が子育ての主導権を持っているから
逆に嫁が育児放棄していて経済的にも父親が有利なら
余裕で親権とれる
逆に嫁が育児放棄していて経済的にも父親が有利なら
余裕で親権とれる
70:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:28:00 ID:hSi(主)
>>69
経済的には圧勝してるけど、どこからが育児放棄になるのかがイマイチわからん
経済的には圧勝してるけど、どこからが育児放棄になるのかがイマイチわからん
71:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:29:35 ID:z9W
>>70
経済面だけだと養育費払えば良いよねってなる
例えば俺は子供を愛してるんだ!嫁よりも大切にしてるんだ!
休みの日はいつも可愛がってるぞ!!
って言ったとしても、「は?片手間にかわいがるだけで子育てできるかよ?」ってのが
客観的見解になるだろ?
経済面だけだと養育費払えば良いよねってなる
例えば俺は子供を愛してるんだ!嫁よりも大切にしてるんだ!
休みの日はいつも可愛がってるぞ!!
って言ったとしても、「は?片手間にかわいがるだけで子育てできるかよ?」ってのが
客観的見解になるだろ?
74:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:32:48 ID:hSi(主)
>>71
確かになぁ。
例えば、長男を助けるために結婚をしたってのは何かプラスになるかな?
確かになぁ。
例えば、長男を助けるために結婚をしたってのは何かプラスになるかな?
72:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:30:47 ID:xkA
結婚ってリスクあるな
73:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:31:05 ID:z9W
未婚だってリスクは有る
74:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:32:48 ID:hSi(主)
>>72
>>73
人間生きてるだけでリスクだらけやw
>>73
人間生きてるだけでリスクだらけやw
75:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:33:35 ID:z9W
>>74
状況が良くわからん
状況が良くわからん
78:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:37:07 ID:hSi(主)
>>75
完結に話すと
嫁と出会った時にはすでに長男妊娠中。
父親は妻子持ちやけど、離婚して結婚して幸せな家庭を築いていこう!
結果、嫁は捨てられる。
嫁は気が狂ってお腹をバシバシ叩き堕胎計画。
旦那が居てない子供はかわいそう。
じゃあ結婚しよか
こんな感じ
完結に話すと
嫁と出会った時にはすでに長男妊娠中。
父親は妻子持ちやけど、離婚して結婚して幸せな家庭を築いていこう!
結果、嫁は捨てられる。
嫁は気が狂ってお腹をバシバシ叩き堕胎計画。
旦那が居てない子供はかわいそう。
じゃあ結婚しよか
こんな感じ
80:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:39:40 ID:xkA
>>78
嫁は元から不倫気質だったということか
嫁は元から不倫気質だったということか
83:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:41:14 ID:hSi(主)
>>80
そう。あほやねん。
自分が一番可愛いタイプやから。
そう。あほやねん。
自分が一番可愛いタイプやから。
76:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:35:43 ID:xkA
1の嫁は結婚当初はどんな感じだったの?
79:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:37:51 ID:hSi(主)
>>76
結婚当初から変な奴やったよw
でもそれなりに頑張ってたんじゃないかな?
結婚当初から変な奴やったよw
でもそれなりに頑張ってたんじゃないかな?
77:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:36:39 ID:ko1
なんだ、ざっと読んだら勝てそうじゃん
82:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:39:59 ID:hSi(主)
>>77
いけるかな?
今の日本ではこんな状況でも無理やと思う。
俺の一番の弱みは1週間通して起きてる子供と会えるのは10時間くらいしかなかった事かな。
いけるかな?
今の日本ではこんな状況でも無理やと思う。
俺の一番の弱みは1週間通して起きてる子供と会えるのは10時間くらいしかなかった事かな。
81:■忍法帖【Lv=16,ミイラおとこ,5Pt】 2016/07/29(金)21:39:42 ID:4z7
二回もよく浮気許したな
というかそれがあかんのやろ
一回したら縁切り確定だわ普通の人は
というかそれがあかんのやろ
一回したら縁切り確定だわ普通の人は
83:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:41:14 ID:hSi(主)
>>81
普通なら即縁切りよw
ただ、俺は普通じゃないからなw
普通なら即縁切りよw
ただ、俺は普通じゃないからなw
84:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:42:36 ID:CqZ
めちゃめちゃ、メンヘラ嫁じゃん。
じゃあ、長女とも異父兄弟なのか。
じゃあ、長女とも異父兄弟なのか。
85:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:43:21 ID:hSi(主)
>>84
メンヘラやなw
異父兄弟やな。
メンヘラやなw
異父兄弟やな。
86:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:43:39 ID:0uU
裁判官って法よりこれまでの判例・事例を重んずるから
87:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:44:31 ID:hSi(主)
>>86
じゃあ、判例・事例を重んずるなら負けそうやなw
じゃあ、判例・事例を重んずるなら負けそうやなw
88:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:44:51 ID:CqZ
長男、長女とは血つながってないこと知ってんの?
93:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:53:34 ID:hSi(主)
>>88
知らんよ!
言ってないから!
知らんよ!
言ってないから!
89:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:45:13 ID:xkA
嫁に子供を育てられたら
子供はまともな人間になりそうにないな
子供はまともな人間になりそうにないな
93:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:53:34 ID:hSi(主)
>>89
ロクでもない奴に子育ては無理やなら
ロクでもない奴に子育ては無理やなら
90:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:47:53 ID:CqZ
たぶん、再婚しても浮気はくり返す気はするけど。
と、いうか不倫相手を忘れられなかったから浮気しまくってたのか?
と、いうか不倫相手を忘れられなかったから浮気しまくってたのか?
93:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:53:34 ID:hSi(主)
>>90
浮気は100%繰り返すよ
その点は全くもって謎やわw
浮気は100%繰り返すよ
その点は全くもって謎やわw
91:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:48:33 ID:z9W
普通にやったら負けだな
弁護士次第では余裕で勝てる
子供の家庭環境が優先されるから実家を巻き込めば勝てそう
1の親が充分若ければだが
でも実の子供じゃないなら協力はしてはもらえんか
弁護士次第では余裕で勝てる
子供の家庭環境が優先されるから実家を巻き込めば勝てそう
1の親が充分若ければだが
でも実の子供じゃないなら協力はしてはもらえんか
93:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:53:34 ID:hSi(主)
>>91
実家はめちゃくちゃ協力的
血縁関係は一切言ってない。
両親ともに50代、父親は大手企業重役
実家はめちゃくちゃ協力的
血縁関係は一切言ってない。
両親ともに50代、父親は大手企業重役
96:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:02:29 ID:z9W
>>93
いけるやん
母親専業なら有利だろ
クソ弁護士さえ掴まなきゃ
いけるやん
母親専業なら有利だろ
クソ弁護士さえ掴まなきゃ
100:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:06:00 ID:hSi(主)
>>96
残念ながら専業主婦じゃないねんなぁ。
仕事はせんといてって言ったけどストレスが溜まるから働きたいと言って働いたわw
残念ながら専業主婦じゃないねんなぁ。
仕事はせんといてって言ったけどストレスが溜まるから働きたいと言って働いたわw
92:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:52:39 ID:ko1
ネグレクトvs仕事人間か
差し引いて母親優勢なんかね
差し引いて母親優勢なんかね
94:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)21:54:42 ID:hSi(主)
>>92
仕事は1週間前に転職したよ。
今は10時から19時までの仕事やから時間はたっぷりある。
仕事は1週間前に転職したよ。
今は10時から19時までの仕事やから時間はたっぷりある。
95:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:01:16 ID:xkA
裁判っておいくら万円するんですか?
100:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:06:00 ID:hSi(主)
>>95
知らんw
知らんw
97:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:03:03 ID:B0p
3人の親権とったワイ雄参上
100:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:06:00 ID:hSi(主)
>>97
マジで!?
めっちゃヒーローやんw
差し支えなければちょっと話聞きたいw
マジで!?
めっちゃヒーローやんw
差し支えなければちょっと話聞きたいw
98:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:04:28 ID:489
>>1
全く同じ内容で離婚したわ。
今面会交流の審判中
全く同じ内容で離婚したわ。
今面会交流の審判中
100:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:06:00 ID:hSi(主)
>>98
親権はどっちにいった?
親権はどっちにいった?
105:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:13:07 ID:489
>>100その時お互い引き取りたいって話だったけど、どうせ嫁は面倒見れないだろうと思ったから譲ってしまったよ。(家事育児ほとんど俺がやってたからさ)
でもそれが甘かった26才
でもそれが甘かった26才
109:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:16:16 ID:hSi(主)
>>105
親権は一度移ったら取り戻しにくいみたいやね…
まさかの同い年かw
親権は一度移ったら取り戻しにくいみたいやね…
まさかの同い年かw
110:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:18:48 ID:489
>>109
離婚の時の年!今は35だよ。
糞嫁が3人目の浮気相手と再婚して、最近父親と子供がうまく言ってないと聞いたから調停で呼びだしたら無視され、今審判に移行したところ
離婚の時の年!今は35だよ。
糞嫁が3人目の浮気相手と再婚して、最近父親と子供がうまく言ってないと聞いたから調停で呼びだしたら無視され、今審判に移行したところ
113:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:21:43 ID:hSi(主)
>>110
失礼しました、先輩でしたかw
子供さんが今いくつか知りませんが子供の意見がそろそろ通る年頃じゃないのかな?
それでも難しいねんなぁ…
失礼しました、先輩でしたかw
子供さんが今いくつか知りませんが子供の意見がそろそろ通る年頃じゃないのかな?
それでも難しいねんなぁ…
167:名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:20:22 ID:Z5S
>>113
子供は途中までラインしたりしてたんだけど、向こうの旦那がトチくるって俺と連絡とるなって怒鳴りまくってたみたいで、連絡が途絶えたよ(^^;くそみたいな母親でも離れられないんだろうな。
子供は途中までラインしたりしてたんだけど、向こうの旦那がトチくるって俺と連絡とるなって怒鳴りまくってたみたいで、連絡が途絶えたよ(^^;くそみたいな母親でも離れられないんだろうな。
171:名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)20:22:24 ID:Ykg(主)
>>167
うわぁ
相手マジで無茶苦茶っすね…
子供がかわいそうやわ…
うわぁ
相手マジで無茶苦茶っすね…
子供がかわいそうやわ…
182:名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)10:11:56 ID:3yw
>>171
ねっ。向こうの父親がさ。
ちゃんと面倒みて、自分の子供として大事にしてるなら俺も黙ってもう少し待ってようかと思ったんだけど、再婚で子供向こうもいてさ。
子供同士も仲悪いみたいで。
常に別行動なんよ(^^;
再婚すんなよって思ったよ。話聞いて
ねっ。向こうの父親がさ。
ちゃんと面倒みて、自分の子供として大事にしてるなら俺も黙ってもう少し待ってようかと思ったんだけど、再婚で子供向こうもいてさ。
子供同士も仲悪いみたいで。
常に別行動なんよ(^^;
再婚すんなよって思ったよ。話聞いて
99:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:05:59 ID:3wQ
実子は娘だけって事?
連れ子関係だと、虐待される定番コース以外にも
連れ子が継父殺したケースもある
連れ子は当時19歳で4年前の再婚以前からずっと継父が死ぬほど嫌いで
捕まってもいいから殺したかったとさ
連れ子関係だと、虐待される定番コース以外にも
連れ子が継父殺したケースもある
連れ子は当時19歳で4年前の再婚以前からずっと継父が死ぬほど嫌いで
捕まってもいいから殺したかったとさ
101:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:07:15 ID:hSi(主)
>>99
実子は娘だけ!
子供の人生がかわいそうや…
実子は娘だけ!
子供の人生がかわいそうや…
102:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:09:25 ID:3wQ
実子は娘だけかー
親権取れたとしても息子の方は早期に独立させる方向で育てた方がいいかもな
親権取れたとしても息子の方は早期に独立させる方向で育てた方がいいかもな
104:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:12:08 ID:hSi(主)
>>102
産まれる前に結婚してるから、息子からしたら血の繋がりはなくとも父親は俺しか知らんよ?
それでも早めに独立させた方がいい?
産まれる前に結婚してるから、息子からしたら血の繋がりはなくとも父親は俺しか知らんよ?
それでも早めに独立させた方がいい?
106:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:13:37 ID:3wQ
>>104
念の為な
高専進ませるとかで15で親元から離す
上手い事、ロボコンとかに興味持たせられれば楽だが
念の為な
高専進ませるとかで15で親元から離す
上手い事、ロボコンとかに興味持たせられれば楽だが
109:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:16:16 ID:hSi(主)
>>106
ん〜
難しいな。
多分俺がそんな感じに独立志向の育て方ができんw
ん〜
難しいな。
多分俺がそんな感じに独立志向の育て方ができんw
103:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:11:18 ID:CqZ
息子の障害ってどの程度よ。アスペとか?
104:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:12:08 ID:hSi(主)
>>103
アスペやでー
アスペやでー
107:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:15:46 ID:B0p
親権とった経験談として
父親は厳しいが実績は大事、とにかく一緒に暮らして問題ないことの実績作れ
あとは子供の気持ちも大事、それは今からでも愛情をそそぐしかない
あとは家庭環境がどちらが適しているか、子供との時間、食事の問題、部屋などかな
父親は厳しいが実績は大事、とにかく一緒に暮らして問題ないことの実績作れ
あとは子供の気持ちも大事、それは今からでも愛情をそそぐしかない
あとは家庭環境がどちらが適しているか、子供との時間、食事の問題、部屋などかな
111:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:19:28 ID:hSi(主)
>>107
実績は積むしかないよなぁ
子供の気持ちは聞いてないけど多分大丈夫やと思う。
家庭環境は実家に帰ってから完璧過ぎると思うくらい充実させてる。
勉強になります、ありがとう!
実績は積むしかないよなぁ
子供の気持ちは聞いてないけど多分大丈夫やと思う。
家庭環境は実家に帰ってから完璧過ぎると思うくらい充実させてる。
勉強になります、ありがとう!
112:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:20:34 ID:3wQ
小さい頃に不倫の証拠とか揃ってたにも関わらず親権母親に奪われて
娘が16歳になってから突然、養育費払えと怒鳴り込んできた結果
自分の意志で父親の所に戻ってきたなんて話も世の中にはある
娘は母親にお前の父親は不倫して出て行ったクズで
養育費も一切払ってもらえないと吹き込んでたが
実際にはきちんと払われてて(娘に通帳見せた)、不倫したのも母親という当時の証拠を見せた結果
娘が母親と絶縁して、その日のうちに荷物全部運び出したwww
娘が16歳になってから突然、養育費払えと怒鳴り込んできた結果
自分の意志で父親の所に戻ってきたなんて話も世の中にはある
娘は母親にお前の父親は不倫して出て行ったクズで
養育費も一切払ってもらえないと吹き込んでたが
実際にはきちんと払われてて(娘に通帳見せた)、不倫したのも母親という当時の証拠を見せた結果
娘が母親と絶縁して、その日のうちに荷物全部運び出したwww
114:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:23:08 ID:hSi(主)
>>112
ドラマやなw
うちの嫁もそんなんになるんかなぁw
ドラマやなw
うちの嫁もそんなんになるんかなぁw
116:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:25:35 ID:lZG
ホントに悩んでいるなら本家の気団板行ったら?
情報小出しにしなければ叩かれないと思うぞ
情報小出しにしなければ叩かれないと思うぞ
119:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:28:13 ID:hSi(主)
>>116
本気で悩んでるから気団行ってみる!
本気で悩んでるから気団行ってみる!
117:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:25:40 ID:Xgc
有利なのは親権だけじゃないよね
司法狂ってるよ
司法狂ってるよ
119:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:28:13 ID:hSi(主)
>>117
司法狂いすぎよ。
なにもかもがね。
司法狂いすぎよ。
なにもかもがね。
118:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:26:09 ID:CqZ
母親の場合はそれはある。
実際、旦那の浮気が原因で親権とって離婚しても、元旦那の悪口を何年にもわたって子どもにふきこんで、結局四兄弟の中で家庭築いているのは一人だけ、みたいなパターンで。
正当理由で離婚してもこれはどうなんだろう、とか
実際、旦那の浮気が原因で親権とって離婚しても、元旦那の悪口を何年にもわたって子どもにふきこんで、結局四兄弟の中で家庭築いているのは一人だけ、みたいなパターンで。
正当理由で離婚してもこれはどうなんだろう、とか
119:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:28:13 ID:hSi(主)
>>118
もし、親権を取られたらその後嫁が子供に何を言ってるかわからんしねぇ
不安やわ
もし、親権を取られたらその後嫁が子供に何を言ってるかわからんしねぇ
不安やわ
120:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:28:58 ID:hSi(主)
気団って板はどこにあるの?w
無知ですみません…
無知ですみません…
122:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:32:58 ID:xkA
>>120
これか?(適当)
http://hayabusa6.2ch.net/tomorrow/
これか?(適当)
http://hayabusa6.2ch.net/tomorrow/
127:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:36:51 ID:hSi(主)
>>122
これ…かな?w
わざわざありがとう!
これ…かな?w
わざわざありがとう!
126:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:35:40 ID:lZG
>>122
そうここの板だよ
そうここの板だよ
127:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:36:51 ID:hSi(主)
>>126
たててみます!
たててみます!
130:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:40:31 ID:lZG
>>127
新スレ立てないで内容の当てはまるスレタイのスレ内で相談した方がいいぞ
新スレ立てないで内容の当てはまるスレタイのスレ内で相談した方がいいぞ
131:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:52:57 ID:hSi(主)
>>130
たててしまったw
たててしまったw
1:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/29(金) 22:49:47.35 .net
ご相談させて下さい。
私26歳、嫁29歳(働いている)、長男6歳、長女5歳
結婚生活7年目
離婚理由は嫁の3度の浮気
証拠があるのは3度目の浮気のみ
今現状は私と子供2人が実家に帰り、嫁と別居中
話し合いの結果、親権は私に渡す約束をしましたが、手のひらを返され離婚調停に持ち込むみたいです。
嫁の汚点
掃除、洗濯はほぼせず足の踏み場も無い状況が毎日
食事に関して子供がぐずるとその要求を飲み、食事をしなくても許す。
お腹が減ればいつ何時でもお菓子を与える。
保育園の迎えが19時前後
子供の就寝時間が23時以降
7年間で3度の浮気
その他もろもろあります。
私の汚点
子供と1週間を通して会える時間は10時間位
仕事人間
この様な状況でも、やはり親権は母親が有利なんでしょうか?
私26歳、嫁29歳(働いている)、長男6歳、長女5歳
結婚生活7年目
離婚理由は嫁の3度の浮気
証拠があるのは3度目の浮気のみ
今現状は私と子供2人が実家に帰り、嫁と別居中
話し合いの結果、親権は私に渡す約束をしましたが、手のひらを返され離婚調停に持ち込むみたいです。
嫁の汚点
掃除、洗濯はほぼせず足の踏み場も無い状況が毎日
食事に関して子供がぐずるとその要求を飲み、食事をしなくても許す。
お腹が減ればいつ何時でもお菓子を与える。
保育園の迎えが19時前後
子供の就寝時間が23時以降
7年間で3度の浮気
その他もろもろあります。
私の汚点
子供と1週間を通して会える時間は10時間位
仕事人間
この様な状況でも、やはり親権は母親が有利なんでしょうか?
2:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/29(金) 22:52:45.99 .net
>>1
転職したのではなかったか?
転職したのではなかったか?
3:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/29(金) 22:53:39.70 .net
>>2
転職を書くの忘れてた!
転職を書くの忘れてた!
4:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/29(金) 22:54:22.35 .net
転職をして今は10時から19時の仕事です。
5:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/29(金) 22:56:29.64 .net
あと、両親のバックアップ体制な。
それと、ID無いからコテトリつけてな。
それと、ID無いからコテトリつけてな。
6:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/29(金) 22:58:00.60 .net
>>5
親切にありがとうございます!
書き込み自体初めてなので色々すみません…
コテトリですね!
やり方を調べてつけてみます!
親切にありがとうございます!
書き込み自体初めてなので色々すみません…
コテトリですね!
やり方を調べてつけてみます!
8: ◆P36ZJ9a3BE 2016/07/29(金) 23:06:46.17 .net
実家のバックアップは完璧です。
母は専業主婦、父は大手企業重役
3食きっちり食事があり、献立も栄養を考えて作ってくれつます。
毎日外に連れ出しストレスが溜まらない様に気をつけてくれてます。
母は専業主婦、父は大手企業重役
3食きっちり食事があり、献立も栄養を考えて作ってくれつます。
毎日外に連れ出しストレスが溜まらない様に気をつけてくれてます。
10:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/30(土) 21:53:15.65 .net
弁護士入れれば早そうです
11:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/31(日) 08:29:30.20 .net
現在子と同居中なら親権はとれる
裁判所は実績を重視する
母親から養育費を請求すること
裁判所は実績を重視する
母親から養育費を請求すること
12:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/07/31(日) 21:07:24.02 .net
母親から養育費とか請求できるものなの?
親権も養育費も貰えたら嬉しすぎるな
親権も養育費も貰えたら嬉しすぎるな
14:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 20:41:31.91 .net
>>12
親権監護権取れて同居してれば慰謝料と養育費取れるよ。
頑張って半年以上実績作るといいよ!
まあ元になった嫁が経済的に底辺になって支払いも
バックれてそのまま面会もさせなくなってFO、
もありがちだけど。
親権監護権取れて同居してれば慰謝料と養育費取れるよ。
頑張って半年以上実績作るといいよ!
まあ元になった嫁が経済的に底辺になって支払いも
バックれてそのまま面会もさせなくなってFO、
もありがちだけど。
16:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:16:49.61 .net
汚嫁の家事育児放棄が証明できれば簡単に親権取れる案件だな
121:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:31:25 ID:B0p
ワイも嫁浮気で離婚、3人の子供抱えて大変だけど毎日楽しい
1には頑張ってほしいわ
親権とっても面会交流はキチンとしますってちゃんと言っとけよ
1には頑張ってほしいわ
親権とっても面会交流はキチンとしますってちゃんと言っとけよ
123:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:33:48 ID:hSi(主)
>>121
憧れる。
そんな父親に育てられた子供は立派になると思う。
ありがとう!
がんばるよ!
憧れる。
そんな父親に育てられた子供は立派になると思う。
ありがとう!
がんばるよ!
124:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:34:07 ID:Xgc
嫁が原因で家庭壊れたのに
子供と接している時間が長い方が有利というのは矛盾なんて次元じゃねーぞw
子供と接している時間が長い方が有利というのは矛盾なんて次元じゃねーぞw
127:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:36:51 ID:hSi(主)
>>124
その矛盾がまかり通る日本がやばいwww
その矛盾がまかり通る日本がやばいwww
125:にゃんころもち◆xtFmRs1pMs 2016/07/29(金)22:34:50 ID:x1I
女尊男卑にゃ(⋈◍>◡<◍)。✧♡
127:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:36:51 ID:hSi(主)
>>125
女尊男卑やなw
女尊男卑やなw
128:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:37:52 ID:3wQ
嫁が専業主婦かつ、勝手に借金作るようなクズでも勝つのか?
131:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:52:57 ID:hSi(主)
>>128
どうなんかな?
それでもやっぱり母親が有利なんじゃないかな?
どうなんかな?
それでもやっぱり母親が有利なんじゃないかな?
129:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:38:44 ID:VxN
その程度なら座視してれば嫁が勝つね
131:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:52:57 ID:hSi(主)
>>129
俺は座視するつもりはない
俺は座視するつもりはない
132:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:54:25 ID:Ms7
慰謝料を請求して
免除する代わりに親権諦めてもらったらどうだ?
免除する代わりに親権諦めてもらったらどうだ?
133:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:56:39 ID:hSi(主)
>>132
その条件プラスいつでも会いに来ていい事で約束して、最初は納得したけど手のひらを返された…
その条件プラスいつでも会いに来ていい事で約束して、最初は納得したけど手のひらを返された…
134:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:58:11 ID:Ms7
>>133
じゃあ弁護士と一緒に莫大な額を突き付けてやれ
これまでの実績からして結構上げれそうなものだけど
じゃあ弁護士と一緒に莫大な額を突き付けてやれ
これまでの実績からして結構上げれそうなものだけど
137:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:04:01 ID:hSi(主)
>>134
うん!
弁護士を挟んで請求するとは伝えた!
うん!
弁護士を挟んで請求するとは伝えた!
136:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:02:27 ID:CqZ
>>133
手のひら返されたって、契約破棄ってこと?
まだ、書面に起こす前ってこと?
手のひら返されたって、契約破棄ってこと?
まだ、書面に起こす前ってこと?
137:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:04:01 ID:hSi(主)
>>136
公正証書を巻く前に返されたから事実上なにも書面には残してない…
公正証書を巻く前に返されたから事実上なにも書面には残してない…
135:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)22:58:46 ID:3wQ
間男からは示談金既に巻き上げてるんだっけ?
137:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:04:01 ID:hSi(主)
>>135
間男からは取ったよ!
間男からは取ったよ!
138:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:04:11 ID:Ms7
嫁サイドは支払い能力あるのかな?
139:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:08:02 ID:hSi(主)
>>138
ないよ!
向こうの母親もロクでもないし、金もないから。
差し押さえして意地でももぎ取るけどな
ないよ!
向こうの母親もロクでもないし、金もないから。
差し押さえして意地でももぎ取るけどな
140:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:08:52 ID:Ms7
>>139
その状況で手のひら返しするのか…
その状況で手のひら返しするのか…
141:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:10:11 ID:hSi(主)
>>140
アホやろ…
今現状の幸せを優先してるから、一切先を見てない大バカ者やで。
アホやろ…
今現状の幸せを優先してるから、一切先を見てない大バカ者やで。
142:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:18:59 ID:Ms7
ネグレクト
ギャンブラー
計画性無し
色々終わってるな
ギャンブラー
計画性無し
色々終わってるな
144:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:20:25 ID:hSi(主)
>>142
こんな母親で子育てできるわけがないよなぁ
なめとるでな
こんな母親で子育てできるわけがないよなぁ
なめとるでな
143:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:19:52 ID:Ms7
もし親権取られてもネグレクトで通報しまくりんぐ出来そうだ
144:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:20:25 ID:hSi(主)
>>143
そんなんできるん?
そんなんできるん?
145:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:25:12 ID:CqZ
親権取られても子どもに連絡先くらいは渡しておけ。
逃げてきても迎えられるようにな。
逃げてきても迎えられるようにな。
147:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:32:41 ID:hSi(主)
>>145
もちろん、取られた時の事も頭には入れてるよ!
逃げ場を無くしてしまったら子供は我慢するしかないもんな…
もちろん、取られた時の事も頭には入れてるよ!
逃げ場を無くしてしまったら子供は我慢するしかないもんな…
146:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:27:35 ID:lZG
【発覚】嫁の浮気!223回目【決別or再構築】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1468381895/
ここで相談したらいいんじゃないかな?
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1468381895/
ここで相談したらいいんじゃないかな?
147:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:32:41 ID:hSi(主)
>>146
たててしまったけど新たに相談してもいいんかな?w
たててしまったけど新たに相談してもいいんかな?w
148:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:38:02 ID:lZG
>>147
なんか議論スレみたいなスレタイだから相談に乗ってもらえなそう
気にせずスレ内で相談しろ
そのかわりテンプレしっかり読んでおけよ
なんか議論スレみたいなスレタイだから相談に乗ってもらえなそう
気にせずスレ内で相談しろ
そのかわりテンプレしっかり読んでおけよ
149:名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)23:39:32 ID:hSi(主)