44:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:16:59
・詳しい悩みの内容(必須)
息子二人を連れて実家へ帰った奥。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1203167396/
44:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:16:59
学校のことが原因らしいが、何も相談ナシでいきなり
一週間で転校手続きまで済ませて出て行くというのは
他に原因や用意していたことがなければ考えられないだろう。
・最終的にどうしたいのか(必須)
一家四人、同じ屋根の下で暮らしたい。 
・相談者の年齢と職業、収入
40歳 エンジニア 約650万
・配偶者の年齢と職業、収入
41歳  派遣?らしいが不明 
母子三人何とかやってけるだけの収入はあるらしい

44:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:16:59
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
あり 男二人 (中三 小六) 
・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
17年
・離婚歴がある場合はそれも記入
 なし
【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
原因は忘れたが、夕飯を作らないことを注意したら「熱があった」やら言い訳されて腹が立ったので自分の茶椀や箸を奥の目の前で破壊した。
それからずっと(十年以上)自宅では食事をしていない。奥も俺の分は作らない。
生活費と家のローンで20万入れている(それだけでいいと奥が言うので)
食事を作られなくなってからずっとレスなので時々外で遊ぶが、
特定な相手はいない。
週末は奥実家から持ち家のほうに戻って来るが、顔を見てもあいさつしかしない。
奥の考えてることがわかんねぇ。

49:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:23:06
>>44
お前の考えていることのほうがわからんわw

45:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:19:44
> 原因は忘れたが、夕飯を作らないことを注意したら「熱があった」やら言い訳されて
> 腹が立ったので自分の茶椀や箸を奥の目の前で破壊した。
> それからずっと(十年以上)自宅では食事をしていない。

・・・自覚のないバカ?

52:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:29:47
>>45
暗くなった台所で幼稚園児の兄が弟に牛乳をあっためてやって
パンを焼いて夕食のかわりにしようとしていたんだぞ。
熱があったってそのぐらいするのが親だろう。

46:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:20:09
嫁に対する愛情もないみたいだし、離婚でいいんじゃね?

47:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:22:01
これはまたすごいな
週末に奥さんが帰ってくるのが不思議だ

52:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:29:47
>>47
奥実家が手狭なので必要なものしか持って行ってないらしい。
たんすは残っているから、服とか入れ替えに来ている。

48:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:22:05
もう寸前じゃなくて逃げられているじゃないか

50:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:23:36
この状態ではすでに破綻しているといってもいい

51:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:24:41
最終的には帰ってきてもらうだけでいいのか?
全部終了してるのに?

57:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:36:52
>>51
正直、奥はどうでもいい。本人の意思に任す。
息子二人はな・・・男は男でしかわからないことがあるだろう。
受験の大事な時期に転校させられたフォローもしてやりたいし。

53:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:32:25
なんて煌びやかな釣り針なんだろう

55:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:35:18
はいはい移動汁

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺4【隔離】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1195127673/

60:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:40:40
>>55
奥が息子達にDVかましてたわけではないから
ここでいいんだろ?
もしかして俺のソープは浮気になるのか? 10年レスだぞ?

62:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:44:00
>>60
お前が嫁にDV

56:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:36:29
>・最終的にどうしたいのか(必須)
> 一家四人、同じ屋根の下で暮らしたい。 
会話もないのに一緒に暮らしたいのか?

58:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:38:41
中3と小6なら、父親がよければ母親と一緒に行かないで
残ってると思うけどなぁ。
肩書きだけ父親でも意味ないし。

63:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:46:12
早く移動しろ外道

64:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:51:41
いつ俺がDVかましたというんだ。
「引っ越すから、子供転校したから」だけ言われて出て行かれた
奥は俺にモラハラしてんじゃないのか。
ここの家からなら学校まで6分、奥実家から転校先は20分
受験のこの時期に転校させられた子供は奥からパワハラ受けてる
ことになるんじゃないのか?
全部、奥が自分のしたいように事を進めてんだぞ。

65:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:53:39
子供自身はなんて言ってるんだ?

67:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 12:54:26
茶碗割ったからそのコテなんだろ?
DV自覚してるじゃん
ネタじゃなかったら移動汁

70:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 12:59:31
子供は今のところ目新しい生活に浮かれてるようだ。
家族がバラバラに住むことがヘンだとは感じていないぽい。

83:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 13:11:59
>>70
アホな父親ならいないほうがマシだろ?
とマジレス。

415:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 18:39:06
誘導されてきた.

あっちでは資格外なんだそうだ。
奥が息子達を引っぱりまわしてるとしか思えないんだが
あっちの住人達の思考だとそう取れないらしい。
住む家があって、名義も俺と奥半々(但しローンは俺が払ってる)
生活費も渡してる。きっかけは夕食の件かも知らんが
それは息子達が母親が寝こけてるから飯が出てこない、
それを注意しただけでなせDVになるんだ。
自分が有利になりたいから息子達を連れて引越したんだろ。
中三の2学期だぞ、普通動くか!?

416:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 18:40:32
子供らもよっぽどお前と一緒の家にいたくなかったんだろうなー

417:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 18:51:17
> 夕飯を作らないことを注意したら「熱があった」やら言い訳されて
> 腹が立ったので自分の茶椀や箸を奥の目の前で破壊した。
> それからずっと(十年以上)自宅では食事をしていない。

これ、注意とは言わない。殴る蹴るだけがDVだと思ってるなら目の前の箱で調べてみ。

423:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 19:17:23
>>417
直接行為に及んだのはその一回だけだ。
その後、10年あったんだぞ。話し合おうとしても拒絶されたぞ。
まともに話し合ったら自分のずぼらさを認めなきゃならんから
拒絶したんだと思うが。
DVくらいでへこむ女じゃない。

424:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 19:22:12
>>423
で、その日その後、子供と嫁さんのメシはどうしたんだ?

425:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 19:22:31
>>423
嫁は10年間を家を出る為の準備に費やしてたんだろw
もうとっくの昔に見切りつけられてて、話す必要もないって思われてただけじゃね?

419:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 18:59:20
なんで、それで倒れ込んでいる嫁に注意するんだ?
お前が夕飯作るなり、外食に連れてくなりすりゃよかったじゃん。
お前も 親 だよな?

439:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:23:18
>信頼できる人がいれば親じゃなくても相談するし、それには男女関係ないんだとさ。
洗脳もなにも、至極まっとうな意見じゃないか。
ちなみに>>419 についてはどう思ってるんだ?

448:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:44:55
>>439
仕事で疲れてたから仕方ない、と言いたくても
「疲れてても親だろがwwwwwwww」と
フルボッコされるのだけはわかっているらしい。
わかってなかったら、言うだろ。

451:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 21:53:28
>>439
>ちなみに>>419 についてはどう思ってるんだ?
何度も言うようだが、あれは奥のダラけが原因なんだ。
起き出してメシ作ったのがそれの証明だろ。ほんとに具合悪きゃ
出来ないはずだろ。
それをあえて連れ出したり作ってやったりすれば味しめられて付け上がるだろ。
又がたがた言われそうだが、当時家事分担で子供の世話は奥、と合意が出来てたんだ。
パートで大した稼ぎがないんだから当然ということでやっていた。
それは奥自身が言い出したことだ。だから言ったことに責任は持ってもらいたかっんた。

422:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 19:10:38
なあ、ちゃわんはさ、会社の同じ部署の人間が仕事を休んだら、
いかなる理由があろうとそいつに仕事をやらせるんか?
「体調不良」を理由にされたら、そいつの目の前で仕事の書類を
破いたり、道具を壊したりするんか?
自分が社長にそれをされたらなんて思うんだよ。
反省して、死ぬまで仕事するか?自分が悪かったって本当に思うか?
自分が風邪一つひいたことのない馬鹿なら他人に聞いてみろよ。

大体、原因は忘れたとか書いてあるその後に
子供だけのさみしい晩餐を目撃したって、なにその矛盾。
ネタならネタできっちりしめろよ。

457:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:00:03
>>451
じゃあ>>422にはどう答えるんだ。
会社と家庭は違うとか言うなよ。会社は自分が望んで入ったんだからな。

478:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 22:24:21
>>457
>じゃあ>>422にはどう答えるんだ。
何べんあれはダラケだと書かせるんだ。
仮病と書かなきゃ理解されないのか。
仮病かそうじゃないかは普段を見ていれば判断出来ることだろ。
その判断も出来ないようじゃ、別の意味まずいんじゃないか。

479:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:26:21
>>478
いつもそうだったのか?

482:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:28:03
>>478
お前、医者か?

485:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:30:04
>>478
嫁の仮病は見抜けたのに
こっそり引っ越しや息子の転校を準備してたのは見抜けなかったのですか?

418:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 18:57:21
学校でも、よほどのことがない限り中三の二学期で転校(親の転勤とかじゃないのに)させないだろう。
学校にも「夫のDVから逃げるために」とか報告してんだろうな。
ちゃわんが息子の学校に押しかけて行ったら、間違いなく通報されるな。

423:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 19:17:23
>>418
転校理由は「いじめ」なんだと近所の奥達の間には広まっているようだが。

420:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 18:59:27
あと子供のこと心配してるようだが、中3と小6の息子はお前じゃなく嫁を選んだんだよ。
転校してでも母親と暮らす方を選んだわけだ。
幼稚園児ならともかく、息子さん達は母親が力ずくで連れていくことはできない年なんだからさ。

421:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 19:01:38
その年だと両親の状況もよく理解してるだろうしな。

426:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 19:36:06
↓壮大な後出しが来ますよ

428:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 20:15:35
本当にいじめがあったのかもしれないなぁ。
お前が知らないだけで。

429:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 20:20:14
まあ、子供も親父は不要と考えていて新しい環境を喜んでいるのかもしれん。
茶碗はもう少し周りをちゃんと見た方がいいんジャマイカ?

431:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 20:52:50
都合のいい近所の噂よく知ってんなw
きっとあの家に旦那はいねえって言われてるぞ

433:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 21:08:02
息子の夕食はふてくされて起き出して作ってた。当たり前だ。
自分がだらけていたんだからな。

あまりの言われように疑問を感じて息子達(週末で帰って来ている)に
話を聞いて見た。あっちじゃ甘やかされているようでこのままがいい、と言う。
男親がそばにいないことは不安じゃないのか、と聞いたら
信頼できる人がいれば親じゃなくても相談するし、それには男女関係ないんだとさ。
そこまで奥は息子達を洗脳してたかと思うと力が抜けた。
飯は作らなくても、年2回くらいは家族で旅行に行ったりもしていた。
友人達の集まりでも不審がられるそぶりすら見せてなかった>奥
ここへ来てぼちぼち引越しが友人達にばれてきていて、何がおきたんだ?と
遠まわしに聞かれたりもしている。
中には、ダラ奥やっと出て行ったな〜よかったな、と言ってくれる奴も居る。

ソープが有責なら世の男は皆有責じゃないのか。

434:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:10:59
>>433
可哀想に・・・。
>信頼できる人がいれば親じゃなくても相談するし、それには男女関係ないんだとさ。
お前、信頼されてないのね・・・。

450:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:46:38
>>433
ダラ奥なんだろ?飯も作らずに。
友人の言う通り、出ていってくれてよかったじゃん。

何故、元に戻りたいと思うのか?
ちゃわんにとって、同じ屋根の下で暮らす意味は何?

436:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:13:08
見捨てられた哀れな男の戯れ言にしか...
幼稚園児でも母親が具合悪かったら自分で弟の面倒見ようとするのに。
寝込んでる嫁に無理矢理料理させる父親よりも母親を選ぶのは当たり前だろw
洗脳ってw 
子供にも見捨てられてるじゃんw 
普段からちゃわんが子供と関わってなかっただけだな。

440:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:24:36
まともに話し合ったら自分のモラハラを認めなきゃならんから
離婚した方が早いぞ。

441:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:25:48
> 腹が立ったので自分の茶椀や箸を奥の目の前で破壊した。

そんな姿を幼い子供たちに見せたお前が悪い。自業自得。
具合の悪いお母さんをいじめてる悪い人にしか見えないだろうが。

442:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:26:39
具合が悪い=だらけている
この思考はいったいどこからくるんだろう。

443:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:27:40
>>442
自分がだらけたいときに使う言い訳だからじゃね?

444:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 21:28:38
納得。
こんな父親いない方が子供の教育に良さそうだ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:09:54
どうせ、妊娠、出産も、ろくにいたわってやらなかったんだろう?
結局、世間体や面子に拘ってるだけみたいだし。

466:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:14:00
すっぱり離婚してやればいいじゃん。
子供の状態も出て行かれるまで全く把握して無い程度の関わりだし・嫁にも愛情ないし・
子供も親父イラネってなってる
なんの生涯もなかろーに。

468:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 22:14:31
あっちにも書いたが、正直奥はどうでもいい。本人の意思次第だ。
息子達はここで築いた友人関係を、突如奥のわがままで引き剥がされ
あっという間に引越し、転校だった訳だ。下の息子はあと一週間で
運動会、というタイミングで転校させられたんだ。練習も進んでいたのにだ。
これ以上、奥と息子が行動を共にすると彼らの人生がごちゃごちゃになるだろ。
落ち着いて生活出来る場所と環境を与えるのが親の役目じゃないのか。

確かに泊まりこみや出張で家に居ないときは多かった。
だけど休日は出来るだけ息子と話すようにはしていた。無口な連中なんで
会話は弾まなかったが、男親と息子なんてこんなもんだろ。

475:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:23:15
>>468
転校に関する事は、子供が転校が嫌で
嫁が子供の気持ちを考えずに一方的に押し付けたのなら
子供なりに反抗したり、納得いかなければ
父親に相談したりなんらかの反応があるはずだ。

それが全くなくて、いきなり子供も納得した上で
引越しという事が可能だったのは何故か?というのを考えてみろよ。
洗脳だけで、親父に何も知らせず子供達まで
納得ずくで転校や引越しをするってのは無理があるぞ?

469:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:16:37
>>468
嫁はどうでもいいのか。
で、子供たち二人だけ家に帰ってきて、「落ち着いて生活できる環境」を、
お前ひとりで与えられるのか?
それこそ難しい年頃で、ろくに会話もしない子供ふたりを、どう導いていく
のか、考えてるか?

471:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:18:12
いきなりだと思ったのはちゃわんだけだろ。
転校や引越しなんて、一日二日でできるこっちゃない。
周到に準備はしてたと思うが。

472:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:19:30
なんで突然引っ越し、転校をしたって思ってるんだろうか?
ちゃわんの知らない間に、子供達とは話あって決めてるかもしれんのになwww

480:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:26:27
>転校理由は「いじめ」なんだと近所の奥達の間には広まっているようだが

イジメがあったんだな。それで息子の為に嫁は引っ越した。
お前のことは10年我慢しても息子のイジメには耐えられなかったんだろう。引越し自体息子のためじゃないか。
お前は嫁と子供がイジメのことで悩んだり話し合ったりしてたことすら知らない失格親。
お前の言うように嫁のための引越しで息子がモラハラ受けたわけじゃない。
大体モラハラの言葉の使い方自体違ってる。検索してみろ。お前の方がモラハラに該当する。

484:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:29:38
嫁は嫁次第。
子供も子供次第でいいんでねーの?
たとえ裁判になっても、本人の意志も尊重される歳だろうし。

486:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:31:27
そうだ、そうだ、
仮病は見抜けたのにいじめは見抜けなかったのか?

520:ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 22:54:43
皆の衆、よく読んでくれ。
・DV(なのか?)をしたのは10年前一回だけ。
・その後、奥は飯を息子と自分の分しか作らなくなった。
・家飯をしなくなったから俺と奥の接点が減ったが、家のこまごましたことや
家事分担(俺担当は家中清掃ゴミ出し関係)はその後3年ほどやっていたが
下の息子が小1になって息子達にやらす、と奥が言い出したので権利譲渡。
・ダラケはしょっちゅうあった、それまでは飯はレトルトでも準備していた。
あの日は暗い中、コップに入れた牛乳をこぼさないようにレンジに入れる兄、
おとなしく座って待ってる弟、を見てついキレてしまった。
・片方の保護者の許可もなく転校許可って下りるもんだと唖然。
・この家に息子達が戻るなら奥もついて来るだろう。それは拒否はしない。
ただし、こうなったからには「息子の母親だから」受け入れる。 

527:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:59:46
>>520
要約すると、「皆の衆、俺は悪くない」ってことだよな?
ある意味すごいよおまえ。

530:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:00:35
>>520
だからさ、もう無理だよ。
息子は帰ってこない、勿論嫁も。
お前に残されてるのは離婚かストーカーの選択のみだ。

532:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:01:56
>>520
だから、自分が悪くないなら嫁が悪いんだから離婚しろって。
そんな母親を慕ってついていく息子の将来に備えて貯金しとけって。

533:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:02:23
>>520
息子もさ母親が調子悪いって気をきかせたのが
裏目にでて父親がキレたら愛想つかすよ。
誰も悪くないのに怒るなよw

536:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:02:58
>>520
同じ内容何度も書いても意味ねえよ。頭弱いなあ。
その内容が、今回のこと解決するのに少しでも役に立つ内容と思うんだったら
へそ噛んで死んだほうがいいと思うよ。

570:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:22:25
>>520
わかった
要は、奥はダラだからイラネ
息子たちには帰ってきてほしい、と

でも肝心の息子たちにその気はないんだよな

洗脳されてようが何だろうと、
もう愛想つかされてるんだからあきらめるしかないじゃんか

どうしたいわけ?
ここで「俺は悪くない」つったって、何も解決せんよ

606:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:42:51
皆の衆よく読め、とか言ってたから>>520のレスに絶対の自信があったんだろ。
根拠のない自信とはこのことか。



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