306:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 17:18:22.88 ID:LklFXF8V0.net
彼女に別れようて言われたけど別れたくない 
構ってチャン察してチャンは嫌いなのよとか言われたけど意味わからん

http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1479273830/
306:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 17:18:22.88 ID:LklFXF8V0.net
最近なかなか会えなくてこのままじゃいかんと話合おうと思って、ラインで会う約束してる流れで
「次合う時話あるから」と言ったら
「話があるなら今言えばいい話。わざわざ事前にそんなの言われたら憂鬱」と言い出した
これって察してチャンに入るの?

307:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 17:27:30.85 ID:jz7byxsv0.net
>>306
話があるならその時すればいいのに、本当になんでそういうこと言うのかわからん
サプライズするときに、当日サプライズあるんだーチラッとかしないでしょ?
思わせ振りでイライラする

309:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 17:46:52.03 ID:8e2DOvea0.net
>>306
世間一般的に察してちゃんに入るか気にするよりも
彼女はそれを「察してちゃん」と思って「ウザい」「別れたい」って思ってるんだから
別れたくないなら直すしかないんじゃないの?
ここで「全然察してちゃんなんかじゃないよ!」ってレスもらったところで
彼女は考えを変えてくれないし別れ話もナシにはならないよ

310:3062016/11/04(金) 18:01:24.33 ID:bxClfa0V0.net
別れたくはないけど察してチャン言われた事については怒ってる
そんなん言うなら彼女だって察してチャンだわ
あなたのこういう所が嫌とか言って3つくらい言われたけど、それが全部彼女の察してチャンエピソードでワロタ
お前だってそれ全部察してチャンだぞ言ったら、
これは全部元々あなたに否がある事だからあなたから悪いという事に気付かないと話にならない

312:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 18:05:59.62 ID:8e2DOvea0.net
>>310
別れる理由って言われる側からしたら大抵納得いかないものだと思うよ
ムカつく!納得できない!でも別れたくない!って言っても通らないよ
まあ本当の理由は別にあってすでに他の男がいるってパターンもあるし
ムカつくし謝りたくないなら別れたらいいじゃん

313:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 18:18:05.32 ID:gC6D4lkc0.net
>>310
わかってないなあ
彼女はもうあなたとは別れたいわけだから、あなたから「お前だってそれ全部察してチャンだぞ」とか言われたところで
それをあなたのためになおすつもりもないしその必要もない
あなたからそうやって逆切れされると余計にうんざりされて嫌われるだけだよ

別れたくないなら、彼女に「指摘されたことを治すから、もう一度チャンスをくれ」と懇願するしかないんじゃないの?
もう立場は対等じゃないということを受け止めないと

314:3062016/11/04(金) 18:35:01.94 ID:bxClfa0V0.net
彼女が別れる言い出したのは俺が次会ったら話あるって言ってからだぞ
それまでは仲良くしてた

一気に態度変わってラインも絵文字一切なくなったし何なのまじで
優しくて可愛くてふんわりしてた彼女に戻ってくれ

315:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 18:40:37.68 ID:gC6D4lkc0.net
後出しされても、そんな情報しらんがな
そういうところが嫌われてるんじゃないの?

327:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 20:23:28.23 ID:sKHNCrLe0.net
>>314
察してかどうかと言えば察して感は今回の件ではさほどないけど、具体的なエピソードなしで彼女の方が
察してチャンだと言うとか、次会ったら話あるって言い方するとか、自分が話の切り出し方がヘタなのは
自覚した方がいいと思うよ?こう言えば相手がどう感じるかをあまり考えてないんじゃないの?

333:3062016/11/04(金) 21:57:52.05 ID:QIj3kYLF0.net
後出しはすまんかった

彼女に言われたのは、
彼女は週一で俺の家遊びに来てたんだけど夜11時位に彼女が帰ろうとしてる時何度も俺に引き止めらるのが嫌だったって。
次の日仕事だし彼女車だったから夜遅くなったら眠くなって危ないとかそうゆう配慮はないのかって。
俺は彼女がいてもうとうとする時あって、そうゆう時はすぐ彼女が帰ろうとするから引き止めてたんだけど、私する事ないのに毎回引き止められて何なのって言われた。
でもそれだったらその時俺に言えば良くない?
それこそ察してチャンじゃない?

334:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 21:59:38.79 ID:/cwPm0b/0.net
>>333
なに言ってんのお前
頭大丈夫?

335:3062016/11/04(金) 22:14:46.49 ID:QIj3kYLF0.net
>>334
毎回引き止められて何なのって思ってた
って別れ話がでた時に言われたんだよ
これ察してチャンじゃないの?
彼女は俺が引き止めた時にいつも笑ってて、もー遅いから帰るってばーとしか言ってなかった

338:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 22:22:46.87 ID:Kjs60cLe0.net
>>333
お前本当にバカなんだな、よーくわかったけどバカでもわかるようにマジレスしてあげるよ
次の日仕事で、日付変わる少し前に帰ろうとしてる彼女を引き止める事を「まず普通の人間はしない」
それは「気遣い出来て当たり前の事」であり、それが出来てなかった事を後から指摘されたからって
彼女の事を察して呼ばわりはねーわドアホ!まずお前に常識ないのが悪いんだろ?理解できた?

339:3062016/11/04(金) 22:30:05.58 ID:QIj3kYLF0.net
なんでだよ察してチャンだろ
あと彼女の家にも週一で泊まりに行ってたんだけど、その時一緒に寝るのも嫌だったって言われた
シングルベッドなのに端によらずにこっちは狭かったって
あなたは次の日休みだろうけど私は仕事なのに寝られなかったって
そうゆう配慮があなたには無いってさ
別で寝ていい?って言われた事はあったけど一緒に寝たくないは言われた事ない
これも察してチャンだよな?
まだ別れてないけど別れないためには彼女の方が察してチャンだとか言わずに謝るのがいーのか?

340:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 22:35:31.11 ID:8e2DOvea0.net
そんなに自分の認識に自信があるなら何でネット上の赤の他人に相談するの?
多少辛辣だろうが客観的な意見が聞きたいからここにいるんじゃないの?
絶対に彼女の方が間違ってる!おれは悪くない!って確信があるなら
友達呼び出して居酒屋ででも愚痴ってたらいいと思うよ
そうしたら友達もあなたの聞きたい意見言ってくれてwinwinだし

341:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 22:44:29.73 ID:Kjs60cLe0.net
>>339
それは確かに直接言えよと思うのはわかる。わかるが…それは人並みであれば自然にできる気遣い、
出来ても普通で当たり前の気遣いの範疇だから指摘されないとわからない類の事ではない
>>338読んでなお「彼女は察してチャンだ!」って言うならお前は「人並みの気遣いが一切
まともに出来ないゴミ」である事も確定するんだけどそれは良いの?後出しで墓穴掘ってバカだね

343:3062016/11/04(金) 23:08:14.17 ID:QIj3kYLF0.net
男は彼女の悪口を友達に言ったりしねえよ
彼女が可哀想だろ
友達に言えないから他人に意見きいてんだよ

確かに配慮が無かったのは認める
でもだからと言って次会った時話があるってゆう一言で構ってチャンだ察してチャンだの言われてあれも嫌だったこれも嫌だったって後から言ってくるのはどうなんだ?と思ったわけよ
自分の事棚にあげてないか?と
自分の中で府に落ちるってゆうか納得出来ないと謝れねえよ

344:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 23:11:34.58 ID:Kz9ZC1Ta0.net
>>339
お前が人の気持ちを察せられないバカというのはわかった

346:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 23:18:14.62 ID:Kjs60cLe0.net
>>343
だからその「自分の事棚に上げてないか?」がまんまお前にブーメランなんだけど
自分の非を悪いと思ってる態度じゃないし偉そうな言い方をまず直したら…いや、「治したら」どう?
「全部元々あなたに非がある事だからあなたから悪いという事に気付かないと話にならない」って
彼女に言われたんだろ?そこまで言われてんのに「自分の悪かった所」を申し訳ないと思わず彼女ガー彼女ガー
挙句に仲直りしたいてアホらしすぎてお話にならんわ。日本語理解出来んのかお前は

348:恋人は名無しさん2016/11/04(金) 23:24:22.07 ID:w5kps0100.net
さすがに釣りでしょ
彼女は最初から「帰りたい」「別で寝たい」って言ってるのに>>306が受け入れてなかったんでしょ?
察してちゃんじゃなくきちんと伝えてるじゃん
彼女は空気を悪くしないようにオブラートに包んでるのに>>306が受け取りミスってるだけ
嫌とは言っていない、って普通はそこまで言われたら早めに帰すし、別で寝たい理由を聞くよ
これまでは仲良くしてたってのも>>306の都合の良いように受け取ってたんだろうな
彼女に対して怒りがあるみたいだしそのまま別れたら?
このままだとストーカーになりそう

356:3062016/11/05(土) 00:15:46.50 ID:ATtSiMWw0.net
俺の受け取りミスか
そういや彼女今までも何度か、相手がどう思うかどう受けとるかを大事にしてるって言ってたわ
そうやって今まで気を遣ってくれてたのが今回ので限界迎えたみたいな感じなんか?
考えるわ助言くれた人ありがとう

753:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 17:11:14.88 ID:t02MqmTN0.net
もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ472で彼女に構ってチャンと言われた306です。 
助言に沿って彼女に謝り倒して、これからは彼女に嫌な思いをさせないように頑張ると約束し別れずに済んだ。 
ありがとう。 
でもまた彼女を怒らしてしまって、別れたいとか言われたわけじゃないけど微妙な雰囲気。
何でもない話の流れで彼女に「俺も努力するけど、して欲しくない事はハッキリ言ってくれないと分からないからこれからはその都度言ってくれたら助かるな」と言った。
そしたら顔色が変わって「そうやって言ってくれないと分からないからと言うんじゃなくて、嫌だと言われないようにしようとは思えないの」と言われた。
「私がこの前の喧嘩で言った事は気を付けているみたいだけどそれ以外の配慮が無いのは変わらない」
「私に嫌な思いをさせる前にあなたが自分で気づいてやめなければ意味がない、私は毎回あなたにこれは嫌だあれも嫌だと言わないといけないのか」と言われてしまった。
彼女からすると彼女が”配慮が無い”と感じる俺の行動は”せっかく一緒にいるんだから”とか”好きだから”と理由付けた行動だから嫌だと言いにくいし、好きだからこそのその先の配慮考えて欲しいらしい。
「私の言っている事が分からないならあなたと私は合わないと思う」とまで言われた。
言ってくれないとわからないと彼女に言ってしまったことを謝って嫌な思いをさせないように気を付けると言ったけど、彼女のいう”好きだからこそのその先の配慮”は正直よくわからない。
意味がわからないというとまた彼女を傷つけてしまいそうだから、意味わかる人教えてほしい。

754:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 17:24:18.51 ID:wc1Fy9CL0.net
>>753
普段の行動がわからないけど一般常識的に人を不愉快にさせないように動く事が出来るなら、別に問題ないように思える
彼女が嫌がる事をしない、好き嫌いは付き合ってればそれなりにわかるものだよね
それらを普通に出来ていて彼女がそう言うのなら彼女がかなりわがままで貴方に対して失礼な人なんだと思う

756:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 18:21:12.49 ID:2QPGbdYo0.net
>>753
>でもまた彼女を怒らしてしまって
ここを具体的に

757:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 18:29:02.26 ID:Njf0bqrt0.net
前スレの306付近見てきたけどてめぇなんも変わってねぇじゃねーかよカス

759:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 19:00:57.14 ID:SuFRKAPT0.net
わざわざ見に行きたくもないし、こういう時は自分で前スレ貼ってほしいわ

762:7532016/11/30(水) 21:37:09.02 ID:AT9IV92u0.net
すまん
前スレでは

彼女と全然会えてなかったので話し合おうと思い、ラインで彼女に「次あった時に話ある」と言う

彼女に「話あるなら今言ったら?察してちゃんは嫌い」と怒られ別れを切り出される

ここに相談して助言を受けて彼女に謝る

という流れでした

764:7532016/11/30(水) 21:45:00.82 ID:AT9IV92u0.net
彼女が怒ったのは、俺が彼女に「して欲しくない事はその都度はっきり言ってくれたら助かる」と言ったから。
彼女は、いちいち言わなくても自分からするべきでないと気づいて欲しい、そうでなくては私は一生嫌な事される度に言い続けなければいけなくなる、多少なら我慢するがあなたは頻度が多すぎると言われました。

765:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 21:47:00.90 ID:1XZEHHTR0.net
>>764
どちらが悪い以前にひたすら性格の相性が悪いと思う

769:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 21:50:57.51 ID:oVhCQR9V0.net
まあ、難癖つけて別れたがってるんじゃないかね
それでも別れたくないなら我慢して頑張るしかないんじゃないの?

771:恋人は名無しさん2016/11/30(水) 21:54:40.35 ID:0OAWhtPt0.net
察してちゃんってのはどう考えてもノーヒントだろってものを察して欲しいって言うから察してちゃんなんだよ
通常の思考を持ってれば察せる事を察せないのはおかしい
空気読めないってよく言われない?


後記事⇨【後編】俺「次合う時話あるから」彼女「話があるなら今言えば?わざわざ事前にそんなの言われたら憂鬱」→これって察してチャンに入るの??

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