いつもは感情的に訴えたり、泣いたりする私が
ずっと冷静に取り乱さないで話したので、夫もいつもと違ってかなり真剣に聞いていたように思う。
ずっと冷静に取り乱さないで話したので、夫もいつもと違ってかなり真剣に聞いていたように思う。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1196320108/
687:541 2007/12/04(火) 00:59:15 0
寝たとは書いたけど、書き込む前に見に行ったら横になっているだけで、なんか考えている感じで
横になっていても、睡眠状態ではない様子だった。
本当に寝ていてくれれば今からでも家を出てみてもいいかなと思うけど、
0歳の子供連れるにはちょっと・・・な時間なんで、明日にでも実家に行ってみる。
これで少しでも私の本気さが伝わればいいんだkど。
ちなみに実家からは、いつでも帰ってきてもいいよと言ってきてくれている。
あとは私の気持ち次第とも。
横になっていても、睡眠状態ではない様子だった。
本当に寝ていてくれれば今からでも家を出てみてもいいかなと思うけど、
0歳の子供連れるにはちょっと・・・な時間なんで、明日にでも実家に行ってみる。
これで少しでも私の本気さが伝わればいいんだkど。
ちなみに実家からは、いつでも帰ってきてもいいよと言ってきてくれている。
あとは私の気持ち次第とも。
689:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:03:46 0
>>687
じゃあもう朝一で帰ってしまえ!
そんな、「考えてるだけ」で、あなたに何も言ってこない旦那に何の未練があるの?
「旦那が好き」だけじゃ、子供もあなたも護れないんだって、もう解ったんじゃないの?
じゃあもう朝一で帰ってしまえ!
そんな、「考えてるだけ」で、あなたに何も言ってこない旦那に何の未練があるの?
「旦那が好き」だけじゃ、子供もあなたも護れないんだって、もう解ったんじゃないの?
690:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:05:04 0
今の環境で、そんな両親ジジババを見て
子供がちゃんと育つと思うならがんばればいいし。
無理だと思うならさっさと避難。
子供がちゃんと育つと思うならがんばればいいし。
無理だと思うならさっさと避難。
691:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:05:08 0
このネタまだ続ける気なのか
692:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:06:01 0
いや、ここで畳み掛けても
「うるせえから嫁の言うこときいとくか」ってくらいで
対症療法みたいなことになるんでないの?
今やってるのは根本的な治療だと思うので
じわじわと自分で考えさせた方がいい
考えた末出した結論ならば
いろいろあきらめもつくだろうし
「うるせえから嫁の言うこときいとくか」ってくらいで
対症療法みたいなことになるんでないの?
今やってるのは根本的な治療だと思うので
じわじわと自分で考えさせた方がいい
考えた末出した結論ならば
いろいろあきらめもつくだろうし
693:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:08:09 0
>「旦那が好き」
好いてくれる嫁を守れん男って一体何なんだろうね
好いてくれる嫁を守れん男って一体何なんだろうね
694:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:11:10 0
考えているかどうかはわからない。
考えているように、あなたには思える、あるいは、そう思いたいということだよね?
きちんと言動で示されない以上、察してあげるのは危険。
とりあえず明日中に実家へ帰るに一票。
旦那にもアウェーを体験させればいいんだ。
考えているように、あなたには思える、あるいは、そう思いたいということだよね?
きちんと言動で示されない以上、察してあげるのは危険。
とりあえず明日中に実家へ帰るに一票。
旦那にもアウェーを体験させればいいんだ。
695:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:12:41 0
今まで嫁の「察し」や「諦め」に甘えてた男だもんな
ここでまた同じことにならんように実家に帰りなされ
ここでまた同じことにならんように実家に帰りなされ
696:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:12:48 0
その状況で話し合いもせずに寝るとか言うバカ夫に未来はあるのか。
697:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:14:13 0
相手の話も聞かないで「話し合い終了」。
どんなコミュニケーション力だよ。
相手だって言いたいことをまとめるのに時間が必要なことくらい
おばかな自分に照らせばわかるだろう。
どんなコミュニケーション力だよ。
相手だって言いたいことをまとめるのに時間が必要なことくらい
おばかな自分に照らせばわかるだろう。
699:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:20:15 0
>本当に体感しないと理解できない
私もだ…
私もだ…
700:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:25:56 0
犬
702:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:42:15 0
専業チュプがいちばん社会を知らないんだが。
704:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:49:50 0
>>702
ああ、言葉足らず。すまんね。
変化っつーのは「自分が変わる必要がある」と認識する機会って意味ですわ。
女の場合、例えば結婚するときや出産するときある程度覚悟はするっしょ?
つか、そう考えながら育っていくっしょ?
(実行するかしないか別だけどねw
自営バカボンはそういう思考が働きにくいんじゃねーの?って話がしたかったんだわ。
ああ、言葉足らず。すまんね。
変化っつーのは「自分が変わる必要がある」と認識する機会って意味ですわ。
女の場合、例えば結婚するときや出産するときある程度覚悟はするっしょ?
つか、そう考えながら育っていくっしょ?
(実行するかしないか別だけどねw
自営バカボンはそういう思考が働きにくいんじゃねーの?って話がしたかったんだわ。
721:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:02:55 0
>>704
そのとおりだと思う
知人がまさにそれだ
そのとおりだと思う
知人がまさにそれだ
703:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 01:42:47 O
荷物はまとめたほうがいいよ。まとめるふりでもいい。
起きてるのにその物音を聞いても話し合いを再開しようとしないなら私なら離婚する。
寝てて明日荷物がまとまってるのにもかかわらず話もしないなら、そのまま実家に帰る。
つーかそんな旦那、好きじゃないなら別れたらいい。私ならいらない。邪魔なだけ
起きてるのにその物音を聞いても話し合いを再開しようとしないなら私なら離婚する。
寝てて明日荷物がまとまってるのにもかかわらず話もしないなら、そのまま実家に帰る。
つーかそんな旦那、好きじゃないなら別れたらいい。私ならいらない。邪魔なだけ
705:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 02:18:20 0
自営の嫁さんが子連れで逃げたんだけど、生活基盤(本人の職)がなかったため
嫁実家がどれだけバックアップを強調しても親権が取れなかった話を
知ってる。特殊なケースなのかな?最近は母親有利?
嫁実家がどれだけバックアップを強調しても親権が取れなかった話を
知ってる。特殊なケースなのかな?最近は母親有利?
707:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 03:39:49 0
>>705
虐待の事実でもない限り、幼児の親権はほぼ母親で決定だよ。
おそらくそのケースも本当の理由は経済的なことではないんじゃないかな。
ましてや今回の場合、子供は0歳。
どう転んでも親権は母親だろうね。
虐待の事実でもない限り、幼児の親権はほぼ母親で決定だよ。
おそらくそのケースも本当の理由は経済的なことではないんじゃないかな。
ましてや今回の場合、子供は0歳。
どう転んでも親権は母親だろうね。
719:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 08:14:29 0
>>705
それ金銭的理由以外だよ。
戦前なら話は別だけど。
最近じゃなくて相当前から親権は母親に有利。
争ったら母親が虐待してる事実でもつかまない限り母親。
母親が子供なんてイラネって言ったら別だけど。
それ金銭的理由以外だよ。
戦前なら話は別だけど。
最近じゃなくて相当前から親権は母親に有利。
争ったら母親が虐待してる事実でもつかまない限り母親。
母親が子供なんてイラネって言ったら別だけど。
720:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 08:47:41 0
>>719
>>母親が子供なんてイラネ
本当はこうなのに女友達なんかには「収入が無いせいで親権が取れなかった」
って泣きまねしてみせてる女なら知ってる。705もそれっぽい気がする。
>>母親が子供なんてイラネ
本当はこうなのに女友達なんかには「収入が無いせいで親権が取れなかった」
って泣きまねしてみせてる女なら知ってる。705もそれっぽい気がする。
706:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 02:21:02 0
自分一人すら自分で食わせられないのに
子どもをつれていくとか、ありえねー
子どもをつれていくとか、ありえねー
708:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 03:50:07 0
嫁実家がバックアップ強調でもアウトって、そりゃよっぽどだな。
712:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 04:56:52 0
バカ丸出しのスレも煽り
715:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 05:18:15 0
みんなネタに釣られすぎwww
718:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 08:07:04 0
メモはお友達に配布するより
弁護士さんに持っていった方がすんなり片がつくような…
弁護士さんに持っていった方がすんなり片がつくような…
722:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:06:01 0
ごめん、質問
収入なくても親権とれるの?
実家両親のバックアップがなくても?
収入なくても親権とれるの?
実家両親のバックアップがなくても?
723:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:10:07 0
>>722
旦那ときっちり財産分与をして、養育費をもらう。
仕事を見つける。
あとは各種手当てがあれば子供と母親で生活くらいできるだろうよ。
旦那ときっちり財産分与をして、養育費をもらう。
仕事を見つける。
あとは各種手当てがあれば子供と母親で生活くらいできるだろうよ。
724:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:12:30 0
>>723
あ、そうか
財産分与、養育費があったか…
離婚時点で仕事なけりゃだめかと何故か思っていたよ
ありがと
あ、そうか
財産分与、養育費があったか…
離婚時点で仕事なけりゃだめかと何故か思っていたよ
ありがと
725:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:20:13 0
たとえば4歳くらいの子供が泣きながら
「自分はお父さんについていきたい!」と訴えたらどうなるんだろう
「自分はお父さんについていきたい!」と訴えたらどうなるんだろう
729:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:38:56 0
>>725
母親がきっちり厳しく躾けをしていて父親は好き放題させるドキュだったら
4歳くらいの子供が間違って父親が良く見える可能性もある。
その辺は家裁がちゃんと判断するんじゃないか?
もし逆で、母親が育児放棄とかしていて育児は主に父親がやっていたとかでも
母親が親権欲しがったら嫁に精神病でもない限り父親に親権こないと思う。
×1板ちょっと覗くとわかるけど、どんなクソ女でも親権手に入れてるのが多い。
母親がきっちり厳しく躾けをしていて父親は好き放題させるドキュだったら
4歳くらいの子供が間違って父親が良く見える可能性もある。
その辺は家裁がちゃんと判断するんじゃないか?
もし逆で、母親が育児放棄とかしていて育児は主に父親がやっていたとかでも
母親が親権欲しがったら嫁に精神病でもない限り父親に親権こないと思う。
×1板ちょっと覗くとわかるけど、どんなクソ女でも親権手に入れてるのが多い。
726:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:24:06 0
そのときの事情によって異なるんじゃない?
727:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:25:09 0
父親に具体的な扶養環境がないとダメ。
結局子供の福祉重視だから。子供の希望重視じゃあない。
結局子供の福祉重視だから。子供の希望重視じゃあない。
728:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:33:47 0
4歳じゃ子供の意思なんて優先順位かなり低いと思う
730:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:41:08 0
財産分与たって万能じゃないからなあ。
いまある資産を半分ことかそんな単純な話でなし、大して期待できない
いまある資産を半分ことかそんな単純な話でなし、大して期待できない
731:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 09:41:37 0
このスレと同じく裁判所もクソ女に甘いんだな。
クソ女が増長するわけだ。
クソ女が増長するわけだ。
779:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 10:46:44 O
怒鳴る旦那はどうなった?
780:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:14:40 0
途中からだと
誰が誰と戦ってるのかさっぱり分からないwwwww
誰が誰と戦ってるのかさっぱり分からないwwwww
781:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:19:02 0
じゃれたいだけですから
782:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:24:39 0
>>781
最終的には「ばーか」「バーカ」で終わりだからなあw
あほすぎるよね
最終的には「ばーか」「バーカ」で終わりだからなあw
あほすぎるよね
795:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:40:11 0
>>781
乙
でも、なんで忙しいだろうに朝に聞くんだ…
朝聞くくらいなら夜風呂なんか行かせないで聞けばよかったんじゃないの?
置手紙残してきたんだからあとは連絡待ちでいいじゃないか
ともあれ実家に着いたらゆっくりしなね
あ、あとトリップつけて!
あと煽りに対していちいち反応せんでいいよ
最初の書き込みで2ch慣れしてんのかなと思ったけど
違ったみたいだなあ…
色んな意味で余計な自分語りはしないのが身のためだと思う
乙
でも、なんで忙しいだろうに朝に聞くんだ…
朝聞くくらいなら夜風呂なんか行かせないで聞けばよかったんじゃないの?
置手紙残してきたんだからあとは連絡待ちでいいじゃないか
ともあれ実家に着いたらゆっくりしなね
あ、あとトリップつけて!
あと煽りに対していちいち反応せんでいいよ
最初の書き込みで2ch慣れしてんのかなと思ったけど
違ったみたいだなあ…
色んな意味で余計な自分語りはしないのが身のためだと思う
799:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:41:16 0
>>781
乙。 あなたは頑張ってるよ。
0歳の子供連れての離婚って覚悟がいるだろうし。
ここは2chだから、哀しいけど煽りのレスもいっぱい付くと思う。
反論したくなる気持ちは分かるけど、煽りレスは無視した方が良いよ。
揚げ足取るようなレスもあるだろうけど、あなたが「このままじゃ
ダメだ!!」と自覚してからの行動は決して間違っていないと思うよ。
ご実家を頼れるようだから、実家に帰ってゆっくりしてね。
乙。 あなたは頑張ってるよ。
0歳の子供連れての離婚って覚悟がいるだろうし。
ここは2chだから、哀しいけど煽りのレスもいっぱい付くと思う。
反論したくなる気持ちは分かるけど、煽りレスは無視した方が良いよ。
揚げ足取るようなレスもあるだろうけど、あなたが「このままじゃ
ダメだ!!」と自覚してからの行動は決して間違っていないと思うよ。
ご実家を頼れるようだから、実家に帰ってゆっくりしてね。
801:795 2007/12/04(火) 11:43:05 0
アンカ間違えたよ
>>784乙の間違いでした
>>781ごめん
>>784乙の間違いでした
>>781ごめん
783:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:25:21 0
あほもいかがなもんかと
784:541 2007/12/04(火) 11:29:19 0
朝、目覚めた夫に昨日の話はどう思ったか。
と聞いたところ、混乱しているからもう少し整理したいから待って欲しいと言われた。
純粋に思ったことを言ってくれればいいだけなのに・・・
出勤していった後、荷物を纏めて、置手紙残して実家に移動。
ところで、これだから専業チュプはというようなレスがあるけど、
3歳0歳って子供がいて、自営を手伝って当然・掃除手伝いに当然な、
義実家と夫の元、保育園に預けたりして働きにいけないんだけど、私はどうすればよかったんだろう?
そもそも、生活も逼迫していなかったから急いで働かねばならなかったわけじゃないし。
離婚ということになったら、保育園預けて働きにでるけども。
そんなに兼業が偉いのかしら?
あと、どの辺がネタだと思ったの?
ネタだったらどんなにいいか。
と聞いたところ、混乱しているからもう少し整理したいから待って欲しいと言われた。
純粋に思ったことを言ってくれればいいだけなのに・・・
出勤していった後、荷物を纏めて、置手紙残して実家に移動。
ところで、これだから専業チュプはというようなレスがあるけど、
3歳0歳って子供がいて、自営を手伝って当然・掃除手伝いに当然な、
義実家と夫の元、保育園に預けたりして働きにいけないんだけど、私はどうすればよかったんだろう?
そもそも、生活も逼迫していなかったから急いで働かねばならなかったわけじゃないし。
離婚ということになったら、保育園預けて働きにでるけども。
そんなに兼業が偉いのかしら?
あと、どの辺がネタだと思ったの?
ネタだったらどんなにいいか。
785:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:31:03 0
>>784
辛いのはわかるけれども、むきになって反論してると思われるといろいろ損だよ
辛いのはわかるけれども、むきになって反論してると思われるといろいろ損だよ
786:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:31:12 0
>>784
乙。とは思うが、いちいち、専業チュプの私はどうすればよかったんだろう?
とか、いらん。
専業チュプどうのこうの叩いてるのは兼業主婦でもなんでもない、ただのアホ。
それを見抜けないあんたもウザイ。
乙。とは思うが、いちいち、専業チュプの私はどうすればよかったんだろう?
とか、いらん。
専業チュプどうのこうの叩いてるのは兼業主婦でもなんでもない、ただのアホ。
それを見抜けないあんたもウザイ。
793:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:39:04 0
だからおちつけって。
>>786の言うとおり、どうすればよかったの?とか
そういうのウザイって言われるよ。
>>786の言うとおり、どうすればよかったの?とか
そういうのウザイって言われるよ。
787:541 2007/12/04(火) 11:35:06 0
いや、反論というか、純粋にどうすればよかったんだろうと思って。
結構2ちゃんにいるみたいだから。
ムキにはなってないよ。質問のつもり。
とりあえず夫連絡待ち。
まだどうなるか全く見えないんだけど、離婚も視野に入れて働き口でも探したほうがいいんだろうか。
私はせめて長女が1歳になるまでは預けたくないんだけどそうも言ってられないのかな。
結構2ちゃんにいるみたいだから。
ムキにはなってないよ。質問のつもり。
とりあえず夫連絡待ち。
まだどうなるか全く見えないんだけど、離婚も視野に入れて働き口でも探したほうがいいんだろうか。
私はせめて長女が1歳になるまでは預けたくないんだけどそうも言ってられないのかな。
792:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:39:02 0
>>787
実家の協力を仰げそうなら、実家に子供を預けて働いちゃどうか?
実家の協力を仰げそうなら、実家に子供を預けて働いちゃどうか?
796:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:40:26 0
>>787
仕事からは再洗脳されて帰ってくるよ
仕事からは再洗脳されて帰ってくるよ
803:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:44:18 0
>>787
いちいち煽りに反応するな。
反応するから余計に煽りがエスカレートする。
いちいち煽りに反応するな。
反応するから余計に煽りがエスカレートする。
804:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:47:42 0
>>803
エラソーwww
エラソーwww
788:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:36:57 0
専業でもちゃんと子育て頑張ってるならそれでいいジャマイカ。
きちんと育児している人はエライと思うよ、尊敬する。
自分は子を育てる気も産む気もないからね。
きちんと育児している人はエライと思うよ、尊敬する。
自分は子を育てる気も産む気もないからね。
789:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:37:45 0
>541
家業はもう手伝いませんと宣言、就職活動、預け先の確保
かなあ。実家は子供さんを見てもらえそう?
あなたが就職しちゃうと旦那さんかなり焦ると思う
家業はもう手伝いませんと宣言、就職活動、預け先の確保
かなあ。実家は子供さんを見てもらえそう?
あなたが就職しちゃうと旦那さんかなり焦ると思う
791:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:38:31 0
パートだろうが、フルタイムだろうが、仕事をしていれば
擬実家の呼び出しを断る口実になるんじゃないかなぁ。
自営の手伝いをしても、給料貰っている訳じゃないんでしょ?
擬実家の家事をやらされるのも、当然無料だろうし。
擬実家の呼び出しを断る口実になるんじゃないかなぁ。
自営の手伝いをしても、給料貰っている訳じゃないんでしょ?
擬実家の家事をやらされるのも、当然無料だろうし。
797:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:40:42 0
>794
ワロタ うちもだwww
ワロタ うちもだwww
798:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:41:12 0
>私はせめて長女が1歳になるまでは預けたくないんだけどそうも言ってられないのかな。
経済的事情が許すならば別に働かなくてもいいんじゃないか?
1歳超えるちょっと前くらいから就職活動しなよ
それはあなたの都合がいいように決めていいんだよ
経済的事情が許すならば別に働かなくてもいいんじゃないか?
1歳超えるちょっと前くらいから就職活動しなよ
それはあなたの都合がいいように決めていいんだよ
807:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:54:38 0
>自営の義実家を手伝ってる
これ多分無給だろうしねぇ…
これ多分無給だろうしねぇ…
808:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 11:55:43 0
無給労働だった分を請求したりできないのかなあ
809:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 12:04:07 0
手伝ってる、くらいの意識で無給労働とかありえないだろ。会社に名前もないだろうし。
810:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 12:05:50 0
手伝ってる、程度のことでも他人に頼めば無給では済まない罠
811:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 12:08:36 0
給料がないから手伝ってるとしか表現できない、とか
827:541 2007/12/04(火) 14:23:52 0
珍しく仕事中に家電に電話したみたいで、何度かけても出ないから昼休みに様子見に帰ったみたい。
さっき実家に電話あったって母が言ってた。
私子供と公園行ってたからいなかった。
良く考えたら実家に帰ると書いたものの、どういう対応すればいいのか考えてなかった。
普通に結論出た?と聞けばいいのかしら。
さっき実家に電話あったって母が言ってた。
私子供と公園行ってたからいなかった。
良く考えたら実家に帰ると書いたものの、どういう対応すればいいのか考えてなかった。
普通に結論出た?と聞けばいいのかしら。
830:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:28:32 0
>>827
主語を書いてくださる?
主語を書いてくださる?
831:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:29:39 0
>>827
やっぱあんた馬鹿だわ。そして昨夜気にかけたの自分も馬鹿だわ。
やっぱあんた馬鹿だわ。そして昨夜気にかけたの自分も馬鹿だわ。
834:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:33:02 0
>>833
お前ら心せまいと書く前に、>>827に有意義な一言で書いて差し上げれば?
あなたの心が広いのであればね。
お前ら心せまいと書く前に、>>827に有意義な一言で書いて差し上げれば?
あなたの心が広いのであればね。
836:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:34:16 0
>>834
ウザ
ウザ
842:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:38:05 0
>>836
ここの誰よりも心が狭いようですねw
ここの誰よりも心が狭いようですねw
835:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:34:16 0
>>827さんは2ちゃん中毒になっているようです。
まずはご実家のお母様と充分に話し合われたらいかがでしょうか。
何かあったらすぐに2ちゃんに書き込みというのは
あまり良い状況とは思えません。
まずはご実家のお母様と充分に話し合われたらいかがでしょうか。
何かあったらすぐに2ちゃんに書き込みというのは
あまり良い状況とは思えません。
840:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:36:18 0
>>827
まぁ、落ち着いて、
取りあえず、827さんはこのスレのまとめを全部読む
まとめで読むような夫達と自分の夫と比べてみよう。
後自分は何が大事?どんな生活がしたい?(来年、5年後、20年後、老後)
一個一個考えていけばいいよ、実家でゆっくり
まぁ、落ち着いて、
取りあえず、827さんはこのスレのまとめを全部読む
まとめで読むような夫達と自分の夫と比べてみよう。
後自分は何が大事?どんな生活がしたい?(来年、5年後、20年後、老後)
一個一個考えていけばいいよ、実家でゆっくり
841:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:37:05 0
>>827
つか、もう「思考力無し&他人任せ」の「似たもの夫婦」でお似合いなんじゃない?
昨夜の自己主張に対しての旦那の考え聞いて、
今後のこともちゃんと話し合って納得いけば、帰ればいい。
ダメなら離婚と職探し。
他に何をすると?
つか、もう「思考力無し&他人任せ」の「似たもの夫婦」でお似合いなんじゃない?
昨夜の自己主張に対しての旦那の考え聞いて、
今後のこともちゃんと話し合って納得いけば、帰ればいい。
ダメなら離婚と職探し。
他に何をすると?
828:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:26:54 O
なんか少しは自分で考えられないのかよ…って思ったんだが…
833:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:31:54 0
そこまで怒る程の事かよ お前ら心せますぎ
837:541 2007/12/04(火) 14:34:33 0
ゴメン。
夜まで絶対電話かかってこないってタカくくってたから、ちょっと焦ってたんだ。
やっぱり昨日の私がいつもと様子が違うから気になったという証拠みたいだわ。
普通に結論を聞いて話し合って納得いくまでは実家にお世話になるって返事するわ。
夜まで絶対電話かかってこないってタカくくってたから、ちょっと焦ってたんだ。
やっぱり昨日の私がいつもと様子が違うから気になったという証拠みたいだわ。
普通に結論を聞いて話し合って納得いくまでは実家にお世話になるって返事するわ。
838:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:35:02 0
>良く考えたら実家に帰ると書いたものの、どういう対応すればいいのか考えてなかった。
もうね・・何と言っていいやら
もうね・・何と言っていいやら
839:541 2007/12/04(火) 14:35:48 0
母は折り返し電話してみる?って言ってたけど、私から電話するのはしたくなかったので。
考えると言って部屋で考えてた。
考えると言って部屋で考えてた。
845:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:40:05 0
>>839
本人だかそうじゃないんだか、ID出ない上にトリもないからわからないけど
もしご本人だとしたら落ち着け。ここはお前のチラ裏じゃない。
本人だかそうじゃないんだか、ID出ない上にトリもないからわからないけど
もしご本人だとしたら落ち着け。ここはお前のチラ裏じゃない。
843:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:39:05 0
ここは541の相談スレではない。
846:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:40:32 0
でも、カッとなって飛び出すってよくある話じゃないかな。
みんなそこまで深慮遠謀?
みんなそこまで深慮遠謀?
847:541 2007/12/04(火) 14:41:35 0
思考力なしっていうか、ありえないと思う事柄にあったら、焦らない?
今がまさにそう。
仕事中って本当にとんでもないときにしか電話してこないし、
昼休みとかもそうだけど、めったなことでは家に戻らないから。
夜までに電話かかってきたらどう言おうかって考えよう。
とアレコレ考えていたから焦ったんだわ。
それから夫なんだけど、鳩ぽっぽじゃないかというレスがあったんだけど、
鳩ぽっぽは鳩ぽっぽでも、多分ウトメ→私への鳩ぽっぽで、
私→ウトメの鳩ぽっぽはなさそう。
それがあったら、多分何度も家に凸されていたんじゃないだろうか。
今がまさにそう。
仕事中って本当にとんでもないときにしか電話してこないし、
昼休みとかもそうだけど、めったなことでは家に戻らないから。
夜までに電話かかってきたらどう言おうかって考えよう。
とアレコレ考えていたから焦ったんだわ。
それから夫なんだけど、鳩ぽっぽじゃないかというレスがあったんだけど、
鳩ぽっぽは鳩ぽっぽでも、多分ウトメ→私への鳩ぽっぽで、
私→ウトメの鳩ぽっぽはなさそう。
それがあったら、多分何度も家に凸されていたんじゃないだろうか。
849:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:42:48 0
>>847
お子さん2人は昼寝中とか?
とりあえずさー親としっかり話しなよ。
あなたも親だからわかると思うけど
いきなり子供が孫を2人連れて戻ってきたらどうよ?
2ちゃんでgdgd書くよりも親に話をするのが先決なんじゃないのかなぁ。
お子さん2人は昼寝中とか?
とりあえずさー親としっかり話しなよ。
あなたも親だからわかると思うけど
いきなり子供が孫を2人連れて戻ってきたらどうよ?
2ちゃんでgdgd書くよりも親に話をするのが先決なんじゃないのかなぁ。
856:541 2007/12/04(火) 14:46:25 0
>>849
そです、子供は昼寝してる。
午前中は母とも散々話し合ったよ。
電話かかってきた後も話したし。
父は仕事で居ないから帰ってから話すけども。
で、母は買い物行ってるんで、ここも意見聞こうと思って。
あと、まとめも見に来た。
そです、子供は昼寝してる。
午前中は母とも散々話し合ったよ。
電話かかってきた後も話したし。
父は仕事で居ないから帰ってから話すけども。
で、母は買い物行ってるんで、ここも意見聞こうと思って。
あと、まとめも見に来た。
857:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:47:18 0
>>856
移動したほうがいいかも
ここじゃウザがられるだけだし
移動したほうがいいかも
ここじゃウザがられるだけだし
861:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:48:10 0
>>856
だからさあ、あなた自身が意見を求めていないのに、ここでどうしようっての?
さっきから自分の都合のいい話だけ拾って愚痴書き連ねてるでしょ。
ここはあなたの日記帳ではないので、無駄な書き込みはいりませんと。
だからさあ、あなた自身が意見を求めていないのに、ここでどうしようっての?
さっきから自分の都合のいい話だけ拾って愚痴書き連ねてるでしょ。
ここはあなたの日記帳ではないので、無駄な書き込みはいりませんと。
851:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:44:05 0
>>847
とりあえずさ、せめてトリつければ?
あと、ここ相談チャットじゃないんだけど・・・
とりあえずさ、せめてトリつければ?
あと、ここ相談チャットじゃないんだけど・・・
852:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:44:27 0
>>847
なあ、だからこのスレはお前の心理を発表する場ではない。
今まで黙って堪えてたんだかなんだか知らないけど、口を開けば結論でた?結論でた?
挙句実家にいるだ子どもと公園だ電話がかかってきただ、実況もどきの愚痴もいらないんだけど。
どうしても独り言言いたいなら、無料ブログもオススメするよ?
それともあなた専用に@wikiでまとめ作ってあげましょうか?
なあ、だからこのスレはお前の心理を発表する場ではない。
今まで黙って堪えてたんだかなんだか知らないけど、口を開けば結論でた?結論でた?
挙句実家にいるだ子どもと公園だ電話がかかってきただ、実況もどきの愚痴もいらないんだけど。
どうしても独り言言いたいなら、無料ブログもオススメするよ?
それともあなた専用に@wikiでまとめ作ってあげましょうか?
859:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:47:53 0
>>847
>ありえないと思う事柄にあったら、焦らない?
普通はもっと想像するもんだよ。
まぁ程々にだけど「もしも~だったら」って考える癖をつけとかなきゃ、
いざってときに対応できないじゃない。
子どもいたらこの先ありえないって思う事しょっちゅうだよ。
>ありえないと思う事柄にあったら、焦らない?
普通はもっと想像するもんだよ。
まぁ程々にだけど「もしも~だったら」って考える癖をつけとかなきゃ、
いざってときに対応できないじゃない。
子どもいたらこの先ありえないって思う事しょっちゅうだよ。
848:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:42:45 0
焦るのは普通だけど、ここに書き込む前にある程度自分で考えた方がいいよ。
850:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:43:15 0
ただ書きなぐりたいのか?相談も込みなのか?
チラ裏か駆け込み寺へ移動してみたら?
チラ裏か駆け込み寺へ移動してみたら?
853:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:44:53 0
854:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:44:56 0
小出しに吐き出さないで、じっくり答が出るまで考えてみたら?
どうも人の意見に左右されちゃいがちみたいだし。
人に言われて決意すると、後々まで後悔が残るよ。
実家にも「答が出るまで世話になりたい」と言えばいいじゃマイカ
どうも人の意見に左右されちゃいがちみたいだし。
人に言われて決意すると、後々まで後悔が残るよ。
実家にも「答が出るまで世話になりたい」と言えばいいじゃマイカ
855:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:45:28 0
なんか、中学生くらいの子が、
「片思いの男の子と実は両思いかもしれない、その根拠は・・・」
と、ものすっごい細かいことまで自分にいいように解釈してるようなふんいき(変換できるけどあえてしない)に似てる。
「片思いの男の子と実は両思いかもしれない、その根拠は・・・」
と、ものすっごい細かいことまで自分にいいように解釈してるようなふんいき(変換できるけどあえてしない)に似てる。
858:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:47:48 0
もっと単純に考えれば、おのずとやる事決まってくると思うんだけど。
頭に来てる割には随分おっとりした人だなぁ。
頭に来てる割には随分おっとりした人だなぁ。
860:541 2007/12/04(火) 14:48:05 0
ゴメン、大人しくまとめ読んで考えるわ。
実況してるわけじゃなかったんだけど、気を悪くしたらゴメンね。
実況してるわけじゃなかったんだけど、気を悪くしたらゴメンね。
862:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:49:22 0
とにかく今の状況にしっかり対応できる姿勢になるまでは
ここには書き込まないほうがいいよ。
落ち着いて茶飲んで深呼吸しろ。
ここには書き込まないほうがいいよ。
落ち着いて茶飲んで深呼吸しろ。
863:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:49:25 0
今回の家出についてウトメがなにかしでかしてきて
それに対してエネ夫がエネ言動しているとかならともかくねー
それに対してエネ夫がエネ言動しているとかならともかくねー
864:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:49:26 0
ここまで言われても自分の話しかしないあたり、
541自身にも問題あるんだろうね。
いいかげんウザイ。
541自身にも問題あるんだろうね。
いいかげんウザイ。
865:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:49:38 0
自分がすっごいおもしろい話題を提供してるとでも思ってるのかね。
トリつけろってレスも無視だし。
トリつけろってレスも無視だし。
871:てすと ◆sThQ4X4ChE 2007/12/04(火) 14:57:45 0
>>865
ごめんね、付け方確認してトリップテストしてたんだ。
じゃあ、エネ夫と話が進展して、困ったら相談に乗ってもらっていいかな。
エネだからここでいいかなとは思ったんだけど、なんだかスレチなのか移動したほうがいいみたいだけど。
ごめんね、付け方確認してトリップテストしてたんだ。
じゃあ、エネ夫と話が進展して、困ったら相談に乗ってもらっていいかな。
エネだからここでいいかなとは思ったんだけど、なんだかスレチなのか移動したほうがいいみたいだけど。
874:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:00:40 0
>>871
移動したほうがいいかも
移動したほうがいいかも
875:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:01:05 0
>>871
今の様子で他のスレ行っても叩かれると思うよ
言い訳書き込みしてないだけで、デモデモダッテチャソと同じタイプでしょう?
自分では何も考えずに、他人に答えを求めて
ちょっとでも自分に否定的だと批判に走るっ状態を自覚した方がいいよ。
今の様子で他のスレ行っても叩かれると思うよ
言い訳書き込みしてないだけで、デモデモダッテチャソと同じタイプでしょう?
自分では何も考えずに、他人に答えを求めて
ちょっとでも自分に否定的だと批判に走るっ状態を自覚した方がいいよ。
876:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:01:10 0
>>871
相談したいことがまとまって、意見を聞き入れる準備ができたら
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1194848115/
にでも飛んでってくださいねー。
あと、余分な書き込み入らないから、さっきも言ったけど。
こうする間こうしてたの。これはどうすればよかったの?自分が自分がウダウダグチグチ
相談したいことがまとまって、意見を聞き入れる準備ができたら
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1194848115/
にでも飛んでってくださいねー。
あと、余分な書き込み入らないから、さっきも言ったけど。
こうする間こうしてたの。これはどうすればよかったの?自分が自分がウダウダグチグチ
881:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:14:13 0
>>876
エネ話なのにそのスレに誘導するのやめろよ。
それこそスレチでそのスレが荒れるだろうが。
エネ話なんだから、ここでいいよ。
相談したいことが纏まってからというのは同意だけどな。
エネ話なのにそのスレに誘導するのやめろよ。
それこそスレチでそのスレが荒れるだろうが。
エネ話なんだから、ここでいいよ。
相談したいことが纏まってからというのは同意だけどな。
867:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:55:16 0
自称心が広い人はどこへ行ったの~~?
868:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:55:25 0
いったん堰が壊れたら、自分の言いたいことを言って言って言いまくるタイプなんじゃないのぅ?
意見を聞きに、って人の話なんか全然聞いてないもの、この人。
でかすぎる釣り針なの?これ。
意見を聞きに、って人の話なんか全然聞いてないもの、この人。
でかすぎる釣り針なの?これ。
869:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:56:55 0
>>868
釣り針にしてはくだらないなあ。
中身はスカスカだし、ドキドキワクワクもないし。
釣り針にしてはくだらないなあ。
中身はスカスカだし、ドキドキワクワクもないし。
870:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:57:41 0
827は今のうちにこれからの方針を考えたほうがいいっぽい
夫の言い分を聞いて、これからも付き合っていくなら
もう義実家と関わらないなどの条件を紙に書き出しておくとか
それに旦那が渋るようならどう対応するかとか(離婚すると脅すor譲歩するなど
離婚するなら、弁護士雇うか慰謝料どうするかとか
自分で考えろよ
夫の言い分を聞いて、これからも付き合っていくなら
もう義実家と関わらないなどの条件を紙に書き出しておくとか
それに旦那が渋るようならどう対応するかとか(離婚すると脅すor譲歩するなど
離婚するなら、弁護士雇うか慰謝料どうするかとか
自分で考えろよ
872:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 14:58:19 0
なんか語尾の感じがネカマっぽい。
無理やり女口調にしてる感じだ。
無理やり女口調にしてる感じだ。
873:てすと ◆sThQ4X4ChE 2007/12/04(火) 14:59:35 0
>>872
関西弁を隠そうとすると、ネカマ風に見えるんだね。
以後気をつけるよ。
関西弁を隠そうとすると、ネカマ風に見えるんだね。
以後気をつけるよ。
877:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:01:15 0
なんかいっきに釣り臭くなった
879:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 2007/12/04(火) 15:03:59 0
( ・3・)アルェー
880:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:05:23 0
釣られたオコゼでツンツントゲトゲになった気分を味わってるw
883:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:29:15 0
なに一人で熱くなって仕切ってんの?
884:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:30:21 0
ずいぶん冷静にテンパってるみたいですがw
自分にキツい言い方してなかったり、愚痴を認める書き込みにだけ反応してみたり。
それに、最初やんわり言っても伝わらなかったからはっきり言われただけでしょ。ここはお前のチラ裏じゃない、と。
自分にキツい言い方してなかったり、愚痴を認める書き込みにだけ反応してみたり。
それに、最初やんわり言っても伝わらなかったからはっきり言われただけでしょ。ここはお前のチラ裏じゃない、と。
887:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:34:01 0
別スレでbeログインして「神」って株保有率出してたおかーさん(´・ω・`)
口調が似てたの(´・ω・`)
口調が似てたの(´・ω・`)
888:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:34:20 0
粒子加速器?
911:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:44:22 O
>>888
やはり、スーパーカミオカンデと突っ込まなきゃならんか。
やはり、スーパーカミオカンデと突っ込まなきゃならんか。
890:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:37:04 0
自演クセー。
実況垂れ流す事で自分の考えがまとまるってんならチラ裏に垂れ流しに鯉。
■□■□チラシの裏 32枚目□■□■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1196395372/
で、こっちにはまとまったら投下するよろし。
実況垂れ流す事で自分の考えがまとまるってんならチラ裏に垂れ流しに鯉。
■□■□チラシの裏 32枚目□■□■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1196395372/
で、こっちにはまとまったら投下するよろし。
891:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:37:21 0
いつからここは相談スレになったんだw
892:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:41:07 0
弱者をいじめるwwwww
DQ返ししてやったぜぃ! てな書き込みを相談だといい、
相談内容をまとめろ、という書き込みはスルー、
煽りには即反応
自分で考える気はさらさらなく、答えを出してこない住人に
どーすればいいんだ、と催促
すごい弱者だねpgr
DQ返ししてやったぜぃ! てな書き込みを相談だといい、
相談内容をまとめろ、という書き込みはスルー、
煽りには即反応
自分で考える気はさらさらなく、答えを出してこない住人に
どーすればいいんだ、と催促
すごい弱者だねpgr
895:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:49:23 0
>>892
そうなんだよねー。
要点掴めないから、どうすればいいのって聞かれてもはぁ?だし。
そうなんだよねー。
要点掴めないから、どうすればいいのって聞かれてもはぁ?だし。
893:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:41:25 0
エネ夫に言ってスカっとしたスレから
エネ夫について語るスレになり
いつの間にかエネ夫についての相談スレにw
エネ夫について語るスレになり
いつの間にかエネ夫についての相談スレにw
894:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 15:48:43 0
「夜電話来ると思ってたのに。昼来るなんて!」って
相談されても困るw
エネ夫が何言ってきたかも分からないのに。
相談されても困るw
エネ夫が何言ってきたかも分からないのに。
896:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 16:12:02 0
カウンセリング行った方がいいのかもねえ
897:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 16:20:31 0
もしかして10代の子なのかな?
なんていうか、いろんな意味で悠長っつーか暢気っつーか考えなしっつーか見通しなしっつーか…
他人に「ここ改善してよ!」って言いっぱなしで事態は自然に直るとか思ってた?
それはまずいでしょ
結局どうしたらいいのか自分でビジョンがないからオロオロするし
聞いてる皆はハア?って感じになるんだと思うがどうだろう
真面目な話、そんな状態で離婚訴訟に最悪持ち込むことになったら
時間と金がものっすごい無駄になるよ?
まあでも昼に電話来るってことは旦那も何か不穏な空気感じてたのかねえ
>>896
言っちゃ悪いけど、これカウンセリング以前の問題なのでは?
なんていうか、いろんな意味で悠長っつーか暢気っつーか考えなしっつーか見通しなしっつーか…
他人に「ここ改善してよ!」って言いっぱなしで事態は自然に直るとか思ってた?
それはまずいでしょ
結局どうしたらいいのか自分でビジョンがないからオロオロするし
聞いてる皆はハア?って感じになるんだと思うがどうだろう
真面目な話、そんな状態で離婚訴訟に最悪持ち込むことになったら
時間と金がものっすごい無駄になるよ?
まあでも昼に電話来るってことは旦那も何か不穏な空気感じてたのかねえ
>>896
言っちゃ悪いけど、これカウンセリング以前の問題なのでは?
898:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 16:39:33 0
まあ、0歳の子供がいるってことで、産後の、ある意味痴呆に近いような
思考の迷宮状態から脱却できてないんじゃね?
かなり無理矢理だが推測してみた。
思考の迷宮状態から脱却できてないんじゃね?
かなり無理矢理だが推測してみた。
899:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:03:05 O
ほんとは離婚したくないんだよ。
だから前に進む考え方ができないんだよ。
でも自分でどうにかする気は無くって、
「旦那ウトメと絶縁してくれないかな」とか
有り得ないことを望む。
誰かにあなたはこうなんだからこうすべきと言われないと
動く気はないんだろうな。
だから前に進む考え方ができないんだよ。
でも自分でどうにかする気は無くって、
「旦那ウトメと絶縁してくれないかな」とか
有り得ないことを望む。
誰かにあなたはこうなんだからこうすべきと言われないと
動く気はないんだろうな。
901:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:13:40 0
>>899
離婚ありきってわけじゃないだろう
旦那が何とかなれば別れなくていいんだし
離婚ありきってわけじゃないだろう
旦那が何とかなれば別れなくていいんだし
900:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:05:42 0
多分、ここで後押しされても動かないと思われ。
902:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:14:23 0
こんなところの話をマに受けて人生決めたら
それこそ本物の馬鹿だろ
それこそ本物の馬鹿だろ
903:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:15:57 0
>>902
……なんでそこカタカナなの?
……なんでそこカタカナなの?
904:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:19:36 0
>>903
なんでそこ半角なの?
なんでそこ半角なの?
905:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:23:25 0
漢字が分からないのかもしれん>マに受けて
906:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:24:26 0
普通に一発で変換するよ 真に受けて
907:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:25:06 0
魔に受けて
908:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:26:16 O
離婚する覚悟無いと解決できないでしょ。
909:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:29:08 0
解決したいんだろうけど
なんかボンヤリしてるんだよね…
なんかボンヤリしてるんだよね…
910:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:42:57 0
頭悪いのに上から目線なのが気になる
912:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:44:54 0
小町みたいな展開でキモス
913:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:47:31 O
釣りじゃなかったの?
914:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:48:30 0
そうかも。
たくさん釣られたみたいだね。
たくさん釣られたみたいだね。
915:名無しさん@HOME 2007/12/04(火) 17:50:35 0
_人_从_人_
)エサハドコダ(
Y⌒YY⌒Y