前記事⇨【愚痴】上司奥「ベビーシャワーするから一人25ドルね」私「持ち寄りで会費取られるの?」→同僚が妊娠したのだが...【1/2】

205:前前スレ4952008/07/18(金) 01:29:56 ID:sNMeBmjc
だいぶ時間が空いてしまいましたが、ベビーシャワーの者です。 
進展があったので、報告していいですか? 
重役駐在員の送別会があり,会社の駐在員とその家族、 
現地採用の日本人が招待され、 
ベビーシャワーに参加した人に会いました。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212114451/
206:名無しの心子知らず2008/07/18(金) 01:30:24 ID:8h0afvSN
>>205 
カモーン!

208:前前スレ495-1/22008/07/18(金) 01:34:10 ID:sNMeBmjc
重役駐在員の送別会,A子は出産準備で入院していて欠席でした。
C子や知り合った奥様と話していると、DさんがC子に
ベビーシャワーの写真をもって来ました。
C子がどんな様子か見たかった、と話したからだと思います。
そこから、A子のベビーシャワーが話題になり、
会費を請求されてない奥様たちが、
Bさんに気を使って費用の心配を始めたので、流れに乗って会費のことを言ってみました。
会話の様子はこんな感じです。

奥様(Eさん) 「Bさんって器用ですよね。飾りつけとか、私はそんなアイデア思いつかないですよ。
ずいぶん凝ってたし、負担が大きかったんじゃありません?」

奥様 (Fさん)「パーティーグッズって結構しますよね。私なんて、娘の誕生日にパーティーでナプキンとかいろいろ、
全部のディズニープリンセスので揃えたりしたから、なんだかんだで200ドルくらいかかっちゃいましたよ。」

Bさん 「あぁ、ターゲット(店名)とかで買うからじゃない?安いとこもありますよ。」

Dさん「そうそう、Bさんすごい安く上げたってわよね。私も負担が大きかったんじゃないかって心配してたけど、
やっぱりよく知ってる人はやりくり上手よね。」

私 「200ドルだったら、同じくらいじゃないですか? 会費、一人25ドルだったじゃないですか。
やっぱり日本よりは安いけど、思ったよりは高いですよね。」

同僚 (G子)「やっぱりそれだけかかってたんだ。25ドルって結構すると思ったけど、
飾りが高かったんですね。」

Bさんが一瞬、こっちを怖い顔で睨んだような気がしました。
会費を言ったとたん、同僚は気が付いていなかったようですが、
C子と奥様方がサーっと引いていくのが分かりました。 

210:前前スレ495-2/22008/07/18(金) 01:36:38 ID:sNMeBmjc
Fさん 「会費無しって言ってたけど、25ドルだったんですか?」
G子  「はい、会費は25ドルですってメール来ませんでした?」

Dさんが会費なんて聞いてない、ベビーシャワーは会費がかからないものって言ったのにどういうことなのか、と聞いたところ、
Bさんは「A子ちゃんのお祝いなんだから、同僚の子で負担するのが当たり前だろうと思って、同僚の子にだけ会費をお願いした。」としぶしぶ答えました。

このあたりで、段々雰囲気が険悪になってきたのを感じたのか、
DさんとFさんがBさんを外へ連れ出し、しばらく話をしたあとで戻ってきました。
そして、私たちに対して、Dさんが
「会費のことを全然知らなくてごめんなさい。みんなでパーティーをしたんだから、
人によって会費が違うのはおかしいから、
このことは違う日にちょっと会って話しましょう。」と言われました。

Bさんは、気分が悪くなったとのことで、そのあとすぐに帰ったそうです。
話し合いの日時はDさんが参加した現地採用組に直接連絡をくれるそうなので、
連絡を待っているところです。

211:名無しの心子知らず2008/07/18(金) 01:47:29 ID:hQqb51bj
GJ!そしておめでとう!w
ごくごく自然に会費の事が話せたんですね。下手に根回しとかしなかったのが良かったんでしょう。
その流れなら逆にBさんがどれだけ図々しいかはっきりしますし。

212:名無しの心子知らず2008/07/18(金) 01:50:50 ID:QqQmwb77
乙です!
自然に皆に会費のことがわかってよかった。

213:名無しの心子知らず2008/07/18(金) 02:03:54 ID:qNXPNJQP
GJ!
どうなるんだろうと思っていたので、良い流れでホントよかったです。またその後のご報告お待ちしてます。

229:名無しの心子知らず2008/07/18(金) 09:46:26 ID:j5YTksjo
報告しなくていいとか書いてた人いたから、報告無かったらショックだな~とか
思ってたんだけど報告あって良かった!

内容にもスッキリした!ありがとう。

475:前前スレ4952008/07/31(木) 04:37:54 ID:zLUhn/sQ
ベビーシャワーの者です。以前ご報告したときは、
レスやGJをありがとうございました。
一応解決したので、報告してもいいですか?

476:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 04:44:00 ID:Xc06x7d0
こんな時間に乙です。
(あ、時差があるのか)
顛末を期待してる方も多いでしょうしドゾー。

477:前前スレ495-1/22008/07/31(木) 04:50:40 ID:zLUhn/sQ
ありがとうございます。
会費の件ですが、シャワーの参加者で集まり会費を清算しました。

先に支払った25ドルは一旦返してもらい、Bさんに提出してもらったレシートをもとに
かかった費用を一人当たりで割り、それを会費として改めてBさんに払いました。
Dさんがお釣りの準備をしてくれていたので、全部その場で清算できて、
大体5ドルくらいでした。

他の奥様方が金銭のそのやり取りをしている間、
「私子ちゃんやG子ちゃんたちだけに請求が言ってごめんなさい。」と私たちに謝ったり
Bさんに対して「最初にA子同僚ちゃんたちだけに請求したのは非常識」とか
「最初に100ドルも請求したのに、実際かかったのが50ドルなのはどういうわけなのか」とかいろいろといい始め、
Bさんもそれに対して、レシートは捨てたものもあるとか、調子に乗って安めに言ったけど本当はもっとかかった、
とか私が嘘を言ってるというんですか、と返していました。

478:前前スレ495-2/22008/07/31(木) 04:52:23 ID:zLUhn/sQ
そのため、また雰囲気がぴりぴりし始めたのですが、
Dさんがぴしゃりと
「Bさん、あなたの話しが嘘とは言わないし、もしかしたら、もっとかかったのかもしれない。でも、レシートがないものは、申し訳ないけど私たちも負担できないわ。
それから、ベビーシャワーはみんなでA子ちゃんのために開いたんだから、
みんなで負担しましょうねってこの間話しましたよね。 それでこの話はおしまいにしましょう。 みなさんも、このことはA子上司さんにもA子ちゃんにも言わないでね。」
と言うと、みんな黙ってしまいました。

それで集まりはお開きになったのですが、最初に会費のことを話した送別会
の前後くらいから、ウィルスメールやいかがわしいサイトの勧誘メールが来るようになったのです。 偶然だと思うのですが、ほとんどが日本語なんですよね。

480:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 04:58:48 ID:hfQtvfBk
メルアドは変えられないの?
嫌がらせでいかがわしいサイトにさらされているのかも。

482:前前スレ495-2/22008/07/31(木) 05:31:50 ID:zLUhn/sQ
それが、会社からもらっているメールアドレスなので、厄介です。
変えられるとは思うのですが、
そのためには、会社に事情を説明しなくてはいけなくなります。
業務に使っているアドレスなので、仕事関係に影響がでるだろうし。
ウィルスとかだったら仕方ないけれど、
A子上司(Bさん旦那)には業務上の接点があるので、
変えたとしても、知られることになります。
新しいアドレスをあえてBさんに知らせないようにするためには、
A子上司にも事情を話さなければならなくなります。
なにより、事情を話すとしても、Bさんが
原因という証拠がないので、決め付けた物言いに聞こえて角がたつのを
懸念しています。

483:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 05:58:04 ID:B0R9Kqks
うわー、難しいケースだね…
まさかそんなことされると思わないしなぁ。
社内関係の人だから、社内のメールアドレスを教えない方が不自然だし。
メールをいつも送ってくる人以外は、一時保存のフォルダを作ってそこに入れて
まとめてチェックするしかないかな…

しかし、その清算の席で
「最近ウィルスメールとかアダルト系のメールとか頻繁に来る様になったけれど、
他にもそんな方いますー?
なんで社用のメールなのに来るんですかね、ああいうの。」
とかしれっと言ってみるとよかったかも。

484:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 08:06:12 ID:nVH0FTAp
今回の件とは絡めずに会社に相談してみたらどうだろう?
万が一ウィルス感染したら社内のアドレスなので業務に支障が出るかもしれないから…と。

で、今まで来たメールのヘッダ情報を調べてみる・・・とか。
スパムならともかくウィルスメールの方は手動で送ってたりしたら
うまくすれば犯人割れない…だろうか?

485:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 08:17:20 ID:B0R9Kqks
いや、ウィルスもスパム系統で入ることもあるよ。

486:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 08:19:06 ID:gqHiselZ
ウィルスメールが頻繁に届くようなら、対策が必要なので、システム管理者におしらせください。
これは、仕事の一環です。調査で、何か出てくるかもしれないし、何も出てこないかもしれません。

487:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 08:56:20 ID:9tv7uNhS
>>482
>>486に同意。早目に知らせてください。
黙ってるとBさんとの揉め事で支障がでる以上に色々と支障がでます。
Bさんとの事は一旦ふせてメールの件だけを相談したら問題なし。

489:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 09:06:12 ID:SdvxCLim
システム管理者がAさん上司じゃなければ、Bの名は伏せて本当のこと話してもいいと思う。
50ドル分しか領収書無いのを100ドル請求だなんて、Bのしたことは詐欺みたいなものだもの。

493:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 10:01:51 ID:dbsmmwnx
仕事用のアドレスなんだから、迷惑メールがくるようになりましたって
相談すけばいいだけ。
変なサイトに使ったとかは調べればわかると思うので、そんなことしてないなら
気にすることない。

509:名無しの心子知らず2008/07/31(木) 15:01:18 ID:pphMf/NV
まぁ、普通ならスパムメールが過剰に届くようになったので
お手数ですが新規メールアドレスの発行をお願い致します、
と、システム管理者に業務依頼書を出して終わりだな。

516:前前スレ495-2/22008/08/01(金) 06:04:49 ID:2/3t22vf
たくさんのレス、ありがとうございます。
ウィルスメールのことは、Bさんの関与の有無に関わらず、
対処するべきことですね。
G子にも同様の問題があったみたいなので、Bさんのことも
言わなければいけないか、と思ったのですが、システム上のこととして
考えればいいですよね。
メールの問題だけに焦点をあてて、会社のシステム部門に相談してみます。

523:名無しの心子知らず2008/08/01(金) 13:40:07 ID:HYaqOM2m
まとめ読んだ限り…

A子のお祝いなんだから、ここは同僚だけで負担しよう
という考え方自体は理解できる。
でも、それは同僚達自身が話し合って申し出るものであって
主催が、ましてやA子の上司の奥さんなんていう遠い人が
無断で決めるなんて非常識。
こういうことか。

上司の奥さんとしては、主人にも主人の部下達にも恥をかかせない名判断をしたつもりなのに
部下達のせいで、在住の奥さん達にもお金出させてしまう大失態に。
あんたたちのためだったのにぃぃぃぃぃ!!!(ピンはねしたことと、ホウレンソウ全くしなかったことは意識の外)
と制裁活動に入ったと。

つーかこういう方向で行く場合、上司が半額くらい出すのがスジだわな。
主催の上司奥が「うちがまず費用の半額出すから、同僚のあなた達で残りお願いできないかしら?
駐在の奥様方には会費は頂かないことにしましょう」
と言えば日本人的に丸く収まったと思うんだが。

524:名無しの心子知らず2008/08/01(金) 13:53:05 ID:avV3xop4
>>523
最後の段のことができてりゃ報告されることもなく、セコキチでもないわな
それができなくて、さらにちょろまかしてお小遣いゲット!しようとするからセコキチなんだと思う

516:ベビーシャワー2009/03/06(金) 04:35:32 ID:Rh6zcsjE
去年の6月ごろにこちらでベビーシャワーの会費を
上乗せ請求された者です。
その時はアドバイスを有難うございました。

あの後スパムメールが届くなどの騒ぎがありましたが、
原因は分らないまま、A子も職場復帰しました。
それ以外は何事も無く過ごしていました。
ところが、奥さんが薬物(鎮痛剤)服用中に
蛇行運転をして警察に逮捕され、
そのことがきっかけで帰国することになりました。
駐在奥さまのお世話をしている同僚の話では、
Bさんはベビーシャワ一の件以来、情緒不安定気味で、
強めの鎮痛剤を結構服用していたようで、話をしていても
上の空ということが何度もあったそうです。
A子上司は任期がまだ残っているのでそのまま単身赴任になり、
お子さんはBさんが連れて帰るそうです。
駐在奥様方からBさんの送別会に私達現地採用組も呼ばれているのですが、
Bさんの帰国にベビーシャワーが関わっていると思うと複雑です。
断りづらいので、送別会は別ものと割り切って参加しようとは思っています。

517:名無しの心子知らず2009/03/06(金) 06:21:18 ID:ls1Ha5VQ
>>516

他の駐在奥様から白い目で見られたりしてたのかね?
自業自得だけども

519:名無しの心子知らず2009/03/06(金) 08:40:22 ID:vZubOLOp
ベビーシャワー奥、乙です。
B、海外で逮捕歴ついたか…今後困るね。
こすい真似してバレたのは自業自得だし、反省するどころか他人を睨んだり
逆怨みまでしてるし、もともと歪んだ人間なんだよ。気にしないで!
断りにくくても、私的には送別会は現地採用組は行かないようにしたほうがいいと思うよ。
一応、Bの為のパーティーだし、あの事件後にソチラにきた駐在奥さんもいるかもしれない
そんな人達の前でなるべくBにとって普通を演じさせて帰らせてあげたら?

520:名無しの心子知らず2009/03/06(金) 08:53:18 ID:QswSfPhE
>>516
スパムメールの問題は解決した?

522:名無しの心子知らず2009/03/06(金) 09:38:07 ID:QswSfPhE
>>516
2ちゃんじゃなくてちゃんと駐在奥様達に相談したほうがいいよ。
そっちの事情はちょっと特殊だから書き込みだけでは判断しきれない所があるからね。

550:ベビーシャワー2009/03/07(土) 05:14:42 ID:WboYnM4P
ベビーシャワーの者です。 スパムメールの問題は解決しています。
心配していただき、有難うございます。
原因不明ですが、スパムメールをフィルターで取り除いて
会社全体に注意を喚起するメールを送信してもらったら、すぐおさまりました。
鎮痛剤ですが、多くの方がおっしゃっていたように日本のものより強いです。
アメリカでは強い薬を服用した状態で運転すること自体、
飲酒運転と同じように扱われるので、こちらで運転される時はご注意下さい。
今回もそれで逮捕になったそうですが、Bさんの場合、逃避的に強い鎮痛剤を
常用していて過剰服用だったことも問題を大きくしたようです。

送別会の件は、駐在奥様方に相談して決めたいと思います。
駐在奥様に見下されている、というのは実感がないので分かりません。
ただ、唐突に両親の職業や出身校を聞かれることがあったり、
奥様同士がお互いの出身校や他社員の家庭の事情をよくご存知だと感じることがあります。
ベビーシャワーのトラブルをまとめてくれたGさん(A子上司の上司の奥様)
が主催の送別会なので、参加の有無に関わらず話は通りやすいと思いました。

長文にお付き合いいただき、有難うございました。
アドバイスを有難く頂戴して、名無しに戻ります。

551:名無しの心子知らず2009/03/07(土) 09:00:03 ID:2SQHOkER
お疲れさん。
つ【お茶漬け】

557:名無しの心子知らず2009/03/07(土) 23:12:25 ID:2tqW94wZ
>唐突に両親の職業や出身校を聞かれることがあったり、
>奥様同士がお互いの出身校や他社員の家庭の事情をよくご存知だと感じることがあります。

これは駐在じゃなくても、社宅暮らしのときに経験あるなぁ。
格付けされてるようで不愉快だし、だいいち失礼な質問だよね。
ダンナさんや実家がすごくても、本人がお粗末じゃ話しにならん。

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