今日は友人になってくれる人がいて うれしかった

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204987983/
956:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/10(月) 22:20:19
ありがとう

足が二度と動かない事を主治医に告知されて 病院にせっかく見舞いに来てくれた 友人に
「俺は歩けるて見せびらかしにきたのか?帰れ」と
怒鳴って そんな事ばかりして
友人 減ったんだ

今日は新しい友人ができて
うれしい

報告寺は なんですか?これからはそこへ行けば いい?

960:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 22:25:32
>>956
何か展開があったらそっちへ書き込め。
もちろん、まだ悩むような展開ならこことその継続スレで。

強がってばかりいるのではなく、いじけてばかりいるのでもなく、
お前が素直になったから友達になりたい奴がたくさん出たんだよ。
俺もだ。
お前は今の自分に素直になって、つらさも弱さも希望もみんなこの板のどこかに書けばいい。
でもリアルな周囲に八つ当たりはダメだ。

965:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/10(月) 22:34:01
わかった 報告寺、な。

離婚が正式に決まったり
何か変化あれば
そちらにカキコミさせていただきます

嫁ももちろんだが
ここでも
優しく厳しい お前らに会えてよかった

じゃあ 以降は報告寺で!

968:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 22:37:04
>>965
おつかれ。
報告寺で会おう。

976:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 22:42:11
>キャス
怒鳴ってしまった友人に、まだ謝ってないなら、今からでも謝っとけ。
多分わかってくれると思うが、許してもらえない可能性もある。
が、許してもらうためじゃなくて悪いと思ってるのなら謝れ。
ここで悪かったとか言っても伝わらないから(ここ読んでるんでなければだが

982:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 22:46:41
そうだな。
謝っておくといいと思う。自分のためにも。

あたる気持ちも、言ったセリフの内容も、気持ちわかるよ。
人間として普遍の感情というか、辛かったのもわかる。

だけどまったく友達のせいじゃないし、友人に当り散らすのは、
自分の為にも損だよ。
怒りとして周りに八つ当たるのではなく、「悲しい。苦しい。寂しい」と
「弱さを出して頼れるように」という形で表に出せたら、そうするのが
いいと思う。頼る形で。きっと受け止めてくれる人も多いのではないかと
思う。(いきなり事故で半身不随になったら、誰だって苦しくて悲しいのは
当たり前だから。)
自分の中の「悲しい、苦しい、涙がでてくる」というのを、できるだけ
そのまま言えるように、相手に伝えられるように頑張ってみるといいんじゃ
ないかと思う。

987:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 22:49:45
繰り返して言うと、キャスが持ってる感情は、
何も悪くなく「あたりまえ」のもの。それ自体を恥じる必要は全くないよ。

ただ怒りとして周りにぶつけるのではなく、弱みも弱さも不安な気持ちも、
そのまま「不安」→「不安だ」、「つらい」→「つらい」、「いきなりこんな
ことになって、どうしていいのかわからない」→「(そのままの言葉で言う)」
という風なのがいいと思う。
ひねりを入れず、「わかって当たり前だろ!」と思わず、うまく自分を解説するんだ。
ガンバ!

989:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/10(月) 22:51:42
個別アンカーはやめておく

半年前 日中の見舞いに来てくれた人には当たり散らし
あの頃 夜 一人になったら
「なんで俺なんだ?誰か足、返してくれ」と よく泣いた

幻滅されて去られても仕方ない

でも 当たった人達には手紙をかこうと思う。友人として戻ってこなくてもしょうがない

謝る事にする

じゃ ここは去ります

990:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 22:55:07
987追記(しつこくてごめんな)
どうして「素直な言い方で、ひねりを入れず出来るだけ"そのままわかりやすい
言葉で言葉に表して周りに伝える"」ようにした方がいいかというと、
キャスが事故で不自由になって辛いのは当たり前だ。「つらいだろう」って
考えるのは、誰だって全く想像力を必要としないくらい当たり前のことだ。

だけど、周りの人間の想像力は、それ程素晴らしくないから、「つらいだろうな」
くらいは考えられても、具体的にどうつらいのか、どう悲しいのかは、
なかなか、「わかりやすい言葉で」表してもらわないと、周りもわからないんだ。

つらいから、自由がきかなくて怒りになってしまっているんだろう。
って、そこまで考えられる奴が、実は世の中そんなに居ないんだ。
うまく言語化してくれないと、なかなかわかんない奴が多いんだ。相手の立場に
たって、完璧に相手のつらさを考えつく人は中々いない。
まして、キャスの周りの人は普通の人だ。知識のある専門家でもなければ、
同じ症例や回復期間の状態や心理の変化について知識のある人でもない。

だから、「素直でわかりやすい言葉で」言われないと、中々わかんないんだよ。
くどくてごめん。ガンバレ。

995:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 23:00:57
>>989
またな!
キャスは諦めが早すぎると思うぜ、友人の事だけじゃなくて
嫁の事についてもだ。

事故で失ったものもあるが、それでキャスの価値が下がった
わけじゃない。
あっさり諦めてばかりでは、キャスを支えようとする人も気力が続か
ないよ、ねっとりと粘着していこうぜ。

1000:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/10(月) 23:02:29
キャスにいいことがありますように!

16:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 13:34:45
キャス
お前捨てアド取れよ
ネラーの嫌がらせのような元気か?どうしてるなんてしつこいメールが毎日届くぞwww

17:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 14:25:52
>>16
キャスの穏やかな生活を
乱してはいけないだろwww

20:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 14:53:08
キャスは捨てアドを取得して、ここで晒してみればいいんじゃね?
毎日激励のメールが届きまくると思うぜ?
すげーいいアイデアだと思うけど、みんなどうよ?

23:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 15:03:18
おいおい>>20
すでに>>16で提案されてるんだぜ?w
てか友達ならメアドくらい晒すよなぁ??
キャス、ホットメールでもヤフメールでも取ってみたらどうだ〜?
返事はイラネー お前に届く一方通行のメールで上等だw

31:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 16:45:59
メアドはやりすぎじゃね?
相談寺からの流れでやった方が、住人同じだし3〜4ヶ月とか
話しの流れを切らずに関係を作っていける気がするよ。

32:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 16:54:54
メアドは多分テンション上がって言っちゃったんだろ?w
その辺のあしらい方はキャスならちゃんとできそうだし、
本当にメル友が必要ならキャスから申し出てくれるさ。

33:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 18:07:05
直接コンタクトだけが
友人というわけでもあるまい

35:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/11(火) 19:58:51
ごめん

報告寺て 離婚とか
全部 済んだ、終わった人の場所?

嫁親と話した
「○(娘)は最近眠りにしか帰ってきてない。届けは○も見た。今日は行かない、でも離婚とかなんとかは二ヶ月、いや一ヶ月でいいから待て。と、言っている」ゆってた

わからん…

あ!気持ちは有り難い
でもメル友みたいのは 遠慮しとく。ごめんな
偉そうに断れる立場じゃないのに

ちなみに捨てアドとかHotmailの意味わからん…ごめん

39:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 20:11:32
>>35
嫁が二ヶ月か一ヶ月待てというなら、自分の気持ちを確かめてるのか?
嫁親が言ってるのなら、説得か??

どちらにしろ、もう少し時間を置いてから直接話しあってみればいいんじゃね??
でなきゃ別れるにしろ、元鞘にしろ話にならんだろうな

40:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/11(火) 20:19:02
モトサヤとかはないだろう

でも すべて済んだ人の場所なのかな?ここは

嫁と話す事あればまた来ます

それじゃあ

41:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 20:20:25
>>キャス
すっかり人気者だなw
またどっかで待ってるよ
おやすみ

44:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/11(火) 20:29:05
嫁親が嫁の言葉として「離婚云々は待ってくれ」と言ってるなら
嫁は自分の気持ちの整理をつけたい、その時間がほしいってことだろう
離婚したいって意味じゃなくて。

その間にキャスが前向きに人生を生きる姿を見せれば嫁は勇気が出ると思う
キャスト一緒に生きていく勇気が。

61:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/12(水) 20:02:26
今日 手紙出した内の二人が
連れ立って仕事の後 きてくれた
照れ臭いゆーか恥ずかしかった

皆が手紙くらい書いて謝ったほうがいいといってくれたお陰だ

嫁の事は 嫁に任せることにする。お袋は 昨日の話し聞いて
かなり 不機嫌だが

心配してくれて みんなありがとな

62:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 20:08:36
>>61キャス
友達きてくれたのか。
今まで向こうも、どう接していいかわからなかったのかもしれないな。
離婚云々は今すぐじゃなくてもいいし、
お互いに納得できる方向に進むといいな。

64:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 20:13:24
>>61
多分、友人達もお前が落ち着くのを待ってたんだよ。
良い友達持ったな。

って言うか、行動早いなw

嫁さんは嫁さんで、何か考えて行動中のような気がするよ。
メールでOKなんて言わないで、直接会ってあげてくれ。

それと、お袋さんのほうは大丈夫かな?
ツライ時期を助けてくれたお礼も、何か出来たら良いな。
きっと疲れが溜まってると思う。

66:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/12(水) 20:21:35
>>64
1番初めに嫁が飛び出して お袋駆け付けた時 てっくり返ってる俺見て
「こんな状態で出てくなんて」
て …まぁ 嫁に対して「あんまりだ」思ったらしくて

離婚、も「息子が判断したからしょうがない。若い娘さんだしあの子も別の人生でいいけど、顔もださない、離婚も待てとはどういう事だ!」と

お袋はブツブツ言ってる
参ったよ

67:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 20:28:57
>>66
あんまり気に病むな
嫁は辛かったら逃げ出せるけど
キャスは逃げられない厳しい現実ち向き合って
人生やり直しのリハビリ頑張っているんだからさ

69:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 20:35:38
> 顔もださない、離婚も待てとはどういう事だ!

これは正直俺も思った。
それとそんな状況にも関わらず、

> ○(娘)は最近眠りにしか帰ってきてない。届けは○も見た。今日は行かない、でも離婚とかなんとかは二ヶ月、いや一ヶ月でいいから待て。と、言っている

と右から左へ流してくる嫁親にも違和感を感じる。

70:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 20:45:56
嫁も冷静な精神状態ではないだろうから、
嫁親も落ち着くまで待って状況が変わるのに期待ってことだろ
離婚させたくないはずなら

73:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/12(水) 20:49:36
うーん…
正直 俺も何がなんだかわからん
これを書くと冷たい人間に
思われるが

離婚に関しては 俺ができるのは用紙送ったここまで。
もちろん 直接 嫁に会う機会には話しはするけど

後は 誰のためじゃない、自分のためにリハビリ頑張るだけ。

後は 情けないが正直わからん

愚痴ってごめんな

また進展あったら 来ます

77:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 21:01:06
>>69
母親の怒りはもっともだと思うよ
自分の息子が自力ではろくに動けないのに
ひっくり返った状態でおいて出ていったんだしな
キャスは携帯取りにいけたからよかったけど
もし電話も携帯も取れない場所にあったりしたら
ひょっとしたら死んでたかも知れんのだから。

ただ、そうなるまでにキャスが嫁に八つ当たりしたこと
嫁に心労をかけたことをちゃんと説明して
そういう事になったんだと伝えたほうがいいと思う
嫁だってキャスだって本当は悪くないんだから。

83:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 21:15:18
まあ頑張ってるキャスの姿みたら、嫁も何か感じる所があるだろうさ〜
離婚にしろ継続にしろ、もう少し時間を置いて話をしてみればいい。
焦るこたーねぇだろ?w 時間はあるんだ。急ぐ事はない。

90:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/12(水) 23:05:41
キャスは北海道?
てっくり返るって言葉で今まで以上に親近感持った!
辛い事が多いだろうけど、楽しく穏やかに過ごせると良いな。

93:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/13(木) 05:18:44
北海道、ではないですけど「てっくり帰る」は普通に使います

みんなの意見読んでたら
俺 焦りすぎですかね?

待ってくれがどんな意味なのかわからないが
アパート引き払って
実家をバリアフリーリフォームするかと話しもでてるんで

今月中でも嫁と話し合いたいところです


日記帳みたいに使ってすんません

94:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/13(木) 05:24:27
>>93
報告ならなんでもいいんだよ
スレタイに書いてあるだろ
好きなように報告したらいい

95:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/13(木) 05:27:04
>>93
バリアフリーのしっかりしたところで生活することが
キャスにとって一番いいだろうな
手助けする側もそのほうが楽だし
話は進めていいと思うよ

98:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/13(木) 07:57:02
絶望や喪失感は当事者しか解らないけど
前向きに生きようとしているキャスと
後ろ向きに事故前のキャスとの生活を思う嫁じゃ
生きるためにリハビリ続けるキャスには
嫁は荷物にしかならないもんな
動けない夫を文字通り放り出して逃げ出した有責事由がある
今のうちに離婚するのは正解だと思う
冷静になって賠償金や保険金を狙って慰謝料よこせとなっても困るしな

100:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/13(木) 08:33:42
キャス、焦りすぎかどうかは分からないが、俺が心療内科で世話になった時に言われたことば。
「大丈夫、そのうちゆっくりゆっくり、レタスの皮が剥がれるように、あなたの本当の気持ちが自分でわかってくるから。
そしたら、その時自分を一番愛してくれる人のアドバイスを聞けばよい」

117:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/13(木) 12:03:36
キャスの気持ちもわかるけど、
嫁の気持ちが環境の変化についてきてないからこそ家出した可能性もあるし、
キャスを放置した罪悪感もあるだろう。
嫁親がキャスの味方なら実家も決して居心地いい場所じゃない。

はっきりしないのは嫌かもしれないが、
キャスの気持ちが固まっているのなら紙切れ一枚の話だし
気長に待ってあげたらどうだろう。

キャス母が怒るのはもっともだけど、嫁若いからなあ。
全てにおいて大人の対応を期待するのは無理だよ。
事故の後すぐ就職したりと、若い嫁なり頑張った方だと思うよ。

249:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/15(土) 07:00:59
おはようございます。 

来週はいったら俺の実家は実家でリフォームの計画進めるそうです 

離婚が決まってないし 俺が実家に戻る!とかは特に親から何も言われてないが 
実家は実家で俺の名前で生命保険掛けてたんで 
「金あるから改築する」言ってた

今月中 なんとか一回でも
嫁と直接話す機会作ります

また報告きます

250:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/15(土) 07:15:20
渡す必要あるなら それでもいいけど
離婚の慰謝料とか どうなるかな?
財産分与とかもあまりよくわからない。

賃貸だけど家具とか?生命保険も今も掛かっている
後は財産?と呼べる物は賠償金、それと別に遺失利益の金…くらいか。

本格的に話し決まれば弁護士必要になるんだろうな

ブツブツ すまない。
じゃ また 今度 報告で!

251:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 07:22:44
慰謝料は取られないと思う。
財産分与については、共有財産の半分だと思えばいい。

離婚と決まったわけでもないから嫁と焦らずゆっくり嫁と話し合いしたらいい。
キャスだけで離婚ができる訳じゃないからな。
嫁の考えも聞いてやれよ。

253:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 08:16:27
>キャス
決して離婚推奨派じゃないけども 早く嫁と話合いできればいいな・・・
オマイさん自身が モヤモヤするだろうに

254:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 08:24:00
逃げてしばらく経つが
キャス嫁は「離婚したい」と
はっきり言った訳ではないんだよな?
なぜ 直接会わないのだろう?

255:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 08:34:55
>>254
期限切ってるところみると、キャス嫁はキャス嫁で考えがあるだと思う。
キャスとしては特に急ぐ必要もないから待ってやればいいと思う。

261:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 10:19:10
>>249
自治体によっては高齢や障害による必要な
バリアフリーリフォームは補助金がもらえるんじゃ?
キャスが実家に戻ってからの方が金銭的には
お得かもしれんよ?

263:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 10:26:20
>>261
>バリアフリーリフォームは補助金がもらえるんじゃ?

そう言う制度はあるはず
まあもう一言工事する前に行政に相談しる(障害者手帳もらった課でね)

273:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/15(土) 18:20:46
待つ…というか 母親にせっつかれる訳です

嫁が出てった心境を頭で理解できるけど 心で頭にきてるというか。

俺だけなら待てるんだが
母には「まあまあ。気長に待とう」と
言えない雰囲気でして

実際 世話してもらってるし

うまく言えないが愚痴すまん

274:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 18:24:14
>>273
あれ、最初に離婚勧めたのはお前さんの両親でなかったっけ?

276:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 18:46:42
>>274
話し合いの末離婚するなら親も納得するだろうが、あの出て行き方では
母親が腹を立てるのも仕方ないと思うぞ…。

278:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 19:43:01
>>273
母親も疲れてる、キャスの将来が心配で普通の状態じゃない
のは理解してやろう。
毎日の介護を感謝して、最後の結論を出すのは自分たちで話し
合わせて欲しいと伝えたらどうかな?

280:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/15(土) 19:54:45
母はほっぽらかして出ていった、て部分が気に入らないみたいです

離婚は仕方がない。私に「介護バトンタッチ頼みます」と声をかけるべきだ!が言い分らしくて。

感謝して口にしてるが 足りないか…よし もっと言わねば。
待ってやってほしい も もっと言わなきゃ いかんな…

あ バリアフリーの補助金は役所から出ますよ(申請すれば)

進展ないですもんね…ちょっと報告寺くるの 控えます

281:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 19:56:52
>>280
いや、お前は来いw 来て何でもいいから書き込めwww

285:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 21:04:09
母もまだ受け入れられないんだろうなあ。
嫁さんからお願いするようなこととは違うような気がするが、逃げたように感じるから
何か言いたいんかな。

286:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/15(土) 21:10:39
>>280 キャス
でも、キャスもお母さんも、キャスが前向きになれたことで自信を持てて良かったよ。
変に卑屈になって物事に当たってたら、相手に対して気弱で自信なさげで
堂々と毅然と対処できる時とじゃあ、まったく何をしても違った結果になってしまうかも知れないし。

やっぱり、不慮の事故でとまどっても、人間の尊厳と自信、希望を持つことは絶対に大事だと
キャスを見ても思ったよ。
人はパンと水のみにて生きるにあらずだな。

いつでも弱音を吐きにきてください。辛くて当たり前なんだから。

291:キャス ◆TxTTAxFbkg 2008/03/16(日) 07:58:04
ゆうべ 嫁からメールきました

一ヶ月も連絡なしでごめんなさい。20日22日 話しに行くからどちらか空けてください と書いてあった。

ちゃんと話し合おうと思います。

292:名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/16(日) 08:05:26
キャスおはよう。
やっと今の状況から一歩踏み出せそうだな。
まだまだ不安だろう?キツけりゃ本音を吐き出しに来いよ?


後記事⇨嫁「私はまだ若い!一生介護していくのが我慢できない!」俺「...」→離婚しか道はないのかな...【3/3】

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