前記事⇨トメ「私を悪者にして、孫ちゃんを虐待するなんて!このキチ嫁!」→トメが育児に関与してくる...【1/2】

216:1592010/01/01(金) 20:14:20
今現在について厳密にいえば、 
姑がいなければ、少しづつではありますが家でもちゃんと自分のことを 
やるようになっています。あくまで姑がいなければの話ですが 
私が家事をしていれば、自主的にお手伝いもしてくれています。 

そうじしていればホウキや雑巾を持って来る。ふとんを敷いていれば 
シーツをもってきてくれる。 
私が泣くとティシュを持ってきてくれるなどしてくれてます。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1261887083/
218:1592010/01/01(金) 20:18:05
あ…すいません。リロードしてませんでした。

兄孫→私の連れ子
三男→夫の実子
姑が死ぬ時連れて行くといった子→三男

です。

217:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:16:39
>>216
うん、だから完全に別居してトメとの縁を切る方がいいよ

トメから見たら、どうだろうね
こんなに尽くしてやっている三男までもが自分に反旗を翻したってことで
可愛さ余って憎さ100倍まで、追い詰められるかもしれないよ

214の指摘する危険性について、考えたことがある?

220:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:19:25
>トメの作る食事はすでに私の分ははいってません。
洗濯は自分のものと兄孫、旦那以外のものはパス。
食事は旦那が運んでくれます。

仲たがいするまでは家族の食事もトメが作っていたんだろうか。
洗濯だって上の子Tと旦那の自分の分、ということは三男はトメに丸投げみたいだね。
トメに意趣返しする為に家族揃って三男だけ世話しないの?

234:1592010/01/01(金) 20:42:05
>>220
夜勤があったので食事はたまに作ってもらったことがあります。
洗濯は、トメが私の分と他はよけられてました。
ちなみに夕食は三男中心のメニューであり、留守をねらって私が作ってます。

222:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:21:11
道連れ云々は脅し文句としか思えない。
一人で年越ししたあたりもそれほど強いばあさまにも思えない。
障害の事やこれからの事を考えてもこっちとあっち、と分けて考えるというのもあり得ると思う。

相談者にしてみれば我が子の成長が希望なんだよ。
今思う危機をとりあえず脱したの、今後起こるであろう危機も回避しつつある。
襲ってくるようなばあさまじゃなければ大丈夫だと思う。

226:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:27:57
世間から見たら、連れ子たちと一緒に夫の実家に入り込んで
夫を丸め込んで連れ子たちと一緒に姑を精神的に虐待する鬼嫁だね。

>早く死んでもらうより、トメがいかに三男を虐待していたかを
>知ってもらうほうが大事なんで…

これが達成できたとしても、さんざんこのスレでも指摘されているように
それじゃ虐待と解っても見ていただけで、自分たちが出て行って別に暮らさないの!?
ってことになる。

財産狙いかな怖いねと陰口を叩かれていそうだ。

229:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:36:56
これだけはいえる。

こんな複雑な環境な上に、母はヒッキー続行してまで姑に復讐に生きてるとか
確実に子供達に良い影響は与えていない。

子供を見守るやたら連呼してるけど、私は子供のことわかってるってやたら連呼するモンペみたい。
婆から遠ざけて普通の生活を子供達とおくろうとするのが普通の母だと思うけど。
見守る場所間違いすぎ。

230:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:37:32
お〜い、早く217の疑問に答えてやれよ

トメが三男を殺すなんてナイナイって、勝手な楽観論?
あなたが復讐の鬼になっているように、トメだって精神的に追い詰められてどうなるか解らないよ

あ、そうか仮に障害持ちの三男がぬっ殺されても

>トメがいかに三男を虐待していたかを
>知ってもらうほうが大事なんで…

これが完璧に達成されるし、159にはまだ2人の連れ子がいて、
「兄孫」たちが立派に家を継いでくれますってか

231:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:39:32
しかも実子と旦那巻き込んで、トメを孤立させたりしているものね。
外から見たらトメの虐待を知らせるどころかトメ虐待だ。
トメが気に食わないならトメの家だから出て行けば言いだけなのに。
そうしたら三男だって良い子になるんだそうだしね。
本当に精神病んだ人なら別だけど、自分でツテ頼ってしたことと書いているし。

232:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:39:52
普通なら、そんなに嫌いなトメとの関係性から我が子をわざわざ「兄孫」なんて言い換えないよね?
なんで「孫」と思ったが、>>230を読んで背筋が凍った。

233:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:42:02
あーなるほど、この場合は確かに家乗っ取り的なサスペンスを感じてしまう
本人たちにそういう気がなくても

トメの正真正銘自分の孫は三男だけだからかー

235:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:47:25
洗濯物よけられていたって・・・・まさか自分の分もしてもらう気満々だったの?
一人前の女として恥ずかしいよ。仲たがいするまでは上の子の分は?
トメに家事頼りすぎじゃないの?
三男中心のメニューだからは三男だけトメにさせる言い訳にならないよね。
普通の親なら三男の分も自分が作ってママのご飯食べなさいと言うと思う。

237:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:50:28
159に質問なんだけど、生後6ヶ月で判明する障害って事は
身体障害の方だよね。精神的な障害の方はある程度成長しないと
判断できないから(身内にいるので、その辺は分かる)

アレルギー系の障害なのか、身体系の障害なのかは分からんが
その辺がはっきりしないと、食事のあたりの下りは判断が難しいんだが。
教えてもらえないだろうか?

239:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 20:55:39
結局、214や217の指摘や疑問はスルーか

となると230のお家乗っ取りサスペンス展開も、まさかのまさか?

240:1592010/01/01(金) 20:58:10
>>237
知的障害と手術して治る程度の身体障害ありました。
未熟児で出産。生まれてすぐ判明。
早期療育してました。

サスペンス…とは思いつかなかったです。
旦那がきましたのでしばらく落ちます

242:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:02:46
自分は235の疑問の答えに興味ある。
一体どれだけ当然のように家事をしてもらっていんだ?

243:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:04:40
お前ら容赦ないな・・・
感情が分かりにくい人なんだよ。
きっと普通のお母さんだからあまり叩くなって。

244:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:06:01
感情が分りにくいまでは理解できるけど普通のお母さんではないな。

245:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:07:54
普通のお母さんと一緒にするなボケ

普通のお母さんだったら、子にありえない事してるから叩かれるんだよ。

246:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:09:03
普通のお母さん並みの自覚と三男への愛情を持ってないから叩かれている。

247:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:11:13
普通のお母さんは、トメの虐待を周囲に知ってもらうのが大事だと言って
我が子への虐待を続けさせないから

250:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:18:49
心のどこかで、自分と連れ子さえよければって思ってない?
姑を本当に孤立させたいなら、別居して没交渉が一番だろうに。
元々そういう人なのか、病んでそうなったのか分からないけど、
この人からはトメが憎いとかあるいは三男がいとおしいだとかいう、
感情らしきものが伺えないんだよね。
だからいざという時は三男を道連れにとまで言われてるのに
あいもかわらず見守るだけ。

251:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:19:20
旦那の理解があってなおかつ懲罰的に
トメが三男の面倒を見るのを許しているのもどうかと思うし
何より、その状態で別居しないのかが疑問。できない理由があるのか?

そして連れ子もいる状態だったというなら、最初から結婚反対されてたのかな

252:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:22:53
トメが三男溺愛するきっかけが母親の愛情不足でなきゃいいけど。
トメの甘やかしは間違っているとしても、不憫さのあまりという事も考えられる。
それなら別居したら三男がかわいそうなことになるかも。
普通なら今までにトメの世話焼きを阻止して自分で世話するはずなのに食事も
洗濯もトメまかせみたいだから。

258:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:35:31
普段家事などほとんど手伝わず、子どもにもほとんどかまわず
たまーに気が向いたときだけ子どもと遊んで、俺っていい父親だろ
アピールする男と同じパターン

263:1592010/01/01(金) 21:40:30
ただいま戻りました。
姑が三男つれて心中は思いつきませんでした。

265:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:45:37
姑が三男つれて心中は思いつきませんでしたって
トメ自身がそうするって言ってるのに…
何を聞いていたんだ?
トメの言葉は右から左に流してお終い?
それで見守っているって言われてもさ

267:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:48:32
>>265
>>258と同じくらいよくあるパターンで、
「子供を見ていて」と言われて、お腹を空かせて泣いても、
おしめが汚れて泣いても、子供が危険なことをしようとしても
止めずに「そう言われたから、ちゃんと見ていたよ」って奴もいるw

恐らくそのパターンなんだろうね

268:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:49:04
だめだこりゃ
ここじゃなくて、ちゃんとしたカウンセリングうけといで

269:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 22:49:12
これって実は母親(159)はメンヘラなので家庭内で隔離。
「兄孫」はそれを理解して暮らしている。
トメは実は良トメで自分の孫をしっかり世話しているとかだったりして。
全部159の妄想w

256:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 21:34:35
>>240
ありがとう。そうか、身体障害と精神障害を併発してたのね。
なら、尚更なぜそんな大変な子供をそのまま放置してるんだろうか?
療育してると言っても、トメが何かやってくれてるのを放置してたら
療育にならないよね。トメはどうせもうすぐ死ぬんだし。

どういう傾向の障害(発達障害?)なのかは聞かないけれど、最近は
良い薬があったりするみたいなんだけど、その辺も含めてケアしてますか?
療育しているって書いてるぐらいだから、きちんと病院へ連れて行ってるんだろうけど。
旦那とも子供ともトメとも向き合っていないようにしか見えないんだよなあ。

272:1592010/01/01(金) 23:38:37
>>256
知的障害です。
早期療育というのは、受けてみてわかったのですが
障害児を出産すると、団体にてカウセリングみたいな感じです。
彼らは彼らなりに成長して、健常児と変わらぬくらいの成長した部分が
どこかにあるのでそれを生かせるような接し方、見つけ方を学ぶという
感じでしょうか?
そこで我が家の問題として姑の可愛がり方の問題があがり、
何回か姑も参加してもらったり、行事にも参加してもらい理解して
もらうように努めました。姑にも個人的に面談もしていただきました。
それでも直りませんでした。簡単にいえば育児に対する口出しですけどね。
ウチの孫じゃないっていわれるよりはマシだと自分にいいきかせて我慢。
姑と三男を離すために療育所、保育所に行かせてました。

現在、厳密にいえば、あくまで!姑のいないところだったら
だんだん家でも自分でなんでもやるようにはなっています。
すすんで手伝いもしてくれます。
たぶん、自分が体調悪いんだということも分かっているように思います。
もし、自分が三男より長生きすると考えたら
人を見て行動を変えるというのが本当にいやだったんです。

273:1592010/01/01(金) 23:39:59
虐待ですか? してるかもしれませんね。

今まで、姑にはいい時ばかりいいとこ取りで、
夕飯前におやつをたっぷりあげたり、
制止できませんよ〜ひもじい思いしてるそうですので!
いい教育してもらってます。

イヤがるところは私ですしね〜
爪を切ったり、散髪したり(床屋連れて行ったら床屋さんに拒否されたので)
薬を飲ませたり(飲ませないと命あぶないかも)
痰を吸引したりと(自己排痰無理なんで)

そんなことは全部、私まかせだったので皆さんがおっしゃるとおり
私に対してはイヤなことをする存在としか思ってないかもしれません。
そういう意味でいえば私は息子を虐待してたかもしれません。

三男本人からも、実際に無視されたり、おかあさんはイヤだといった行動もあり、
普通の子とちがって、これは自分のためと理解できないから
やっぱり、虐待かな?

274:1592010/01/01(金) 23:41:50
家事ですか?
私も潔癖症ではないのですが、普通に家事してるんですけどね。
信じてもらえないみたいだから具体的にいいますか?

マ○ックリンな合成洗剤使うの嫌なんで、廃油にココナッツオイルと
パーム油を使ってディスカウント0でホットプロセスでゴキブリよけに
ペパーミントのEOいれて石鹸作ってます。
それに重層を併用してキッチンまわり掃除してます。

トイレは夜寝る前に、一日おきにクエン酸溶液でくるくると掃除。
月一回は、ポンプで水抜きして上記の石鹸で中まで手で洗います。


風呂は一番最後にはいった後ので残り湯で洗濯しながら上記の石鹸で
洗います。
洗濯は、手作り石鹸は湯で溶かすので風呂に入る前にふやかして置き、
酸素系漂白剤をいれて洗濯します。
ちなみに姑は合成洗剤の色つけ作用が気に入ってるので
それで洗濯してるみたいです。

姑は自分の分は部屋に持ち帰るのしてません。
その他の家族の分です。私のはよけるというのは私の家族のまちがいです。
ちなみに姑は家事をするのが苦手で、大トメ(故人)が逃げ出したほどです。

275:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 23:45:05
なんか姑憎しでいっぱいなんだろうなあ。
三男の事何も考えてない何もしてないとは言わないけど、
姑への感情が先にきてどうしようもないんだね。
何を言っても声が届かない人。そんな感じ。

278:1592010/01/01(金) 23:48:13
>>272
×もし、自分が三男より長生きすると考えたら
 人を見て行動を変えるというのが本当にいやだったんです。

○三男が自分より長生きするのが普通なので私の死後
 人を見て行動を変えるというのが本当にいやだったんです。

死後じゃなくて、普通に社会にでてもそうですけど
私の考えおかしいですかね? 

279:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 23:50:29
あはは、278は思わずこぼれた本音を言い繕ってるなw

280:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 23:51:27
どっちが正しいとか正しくないとか置いといて、
トメの教育方針が気に入らないから自室篭城って
何の解決にもなってないじゃん。
細かい家事方法なんて誰も聞いてないし。

282:名無しさん@HOME2010/01/01(金) 23:53:42
うわ・・・気持ち悪い。159の脳内って怖い。
非常識な人がいう「非常識」って普通の人の常識なんだねw
自分で(皮肉のつもりだろうけど)虐待だと思う事柄は「普通に育児すること」で
優しい虐待についてはこれだけ言われてもピンとも来ないんだね・・・

290:名無しさん@HOME2010/01/02(土) 00:16:56
知的面の障害者ってよっぽど後見人がしっかりしていないと
財産を相続しても身包み剥がされやすいのに
この三男は身近に敵ありだな。

312:名無しさん@HOME2010/01/02(土) 00:57:43
今読み直してみたけど、三男は5年生なんだよね。
で、長男次男は三男とは年が離れてて自分なりの考えがいえる年。
てことは、高校生くらいか?トメ虐待に加担云々というより、
その位の年齢にありがちな、ただ無関心なだけのような気がする。

322:名無しさん@HOME2010/01/02(土) 02:06:21
>>312
結婚して20年だそうだから、長男と二男は二十歳超えてるはず

323:名無しさん@HOME2010/01/02(土) 02:08:34
20歳すぎてw親も親なら子も子
そろってトメ虐待w

324:名無しさん@HOME2010/01/02(土) 02:39:04
20歳を過ぎているのに、血も繋がらない再婚相手の親の家に転がり込んで
大家に家賃も払わず、それどころか大家を虐待して悦に入っている恥知らずのDQNか
この親にしてこの子供ありだな



あ、そうか
だから連れ子なのに兄孫君なんだね
孫から家賃を取るなんておかしいでしょう!
タダで住んで当然よっ!
トメの家だけど、いずれは息子である夫のもの、そして孫である3人の子供たちのものだから
堂々と住んでいいし、早く私たちのものにならないかな〜

トメは死ぬより、生きて苦しんでくれる方がいいわ
アテクシは寛大だから、トメが嫌ならアパートでも借りて出て行けばいいのよ
この家は夫と私と孫君たちのものなのよっ!
だから絶対、出て行かないの〜



ってとこじゃね?
三男の無理心中の巻き添えも辞さずに住み続ける真意ってさ

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