毎年掃除をプレゼントしてきたけど、今年は旅行をプレゼントでいいじゃん。 
何で今年だけ旅行と掃除のダブルプレゼントなわけ? 
でも717の家族って、義姉が「余計な金を使うな」と弟家庭の家計に口出し 
したりちょっとキモいよ。

lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1546234927/
858:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:10:36 0
旅行だけで掃除をしないのは無理です。 
姉貴も母親もすごい喜んでたんです。 
「これから毎年母さんに最高の贈り物ができるよ」って。 
母も「私は幸せ者だわ」って涙目になってたし… 
俺が嫁に言ってるのは本当に手伝いなんですよ。 
台所だけでいいんです、それ以上は頼んでいません。

859:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:11:39 0
同じ言語使ってるはずだけど、全く話が通じない。 

862:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:17:05 O
人んちの台所なんて絶対イヤだね。 
できない事じゃないんだから717がやれっつうの。 
嫁がんばれ!

863:7172008/05/10(土) 01:18:59 0
姉に聞いたらやっぱり怒られますよ。 
嫁ちゃんがいるのに!って… 
俺が勝手に決めた事と言っていた人がいましたけど、それは違います。 
俺は嫁に事前に話していました。 
その時に何も言ってこなかったから、母と姉貴の旅行プランを考えたのに… 
嫁が拒否しないから決まった事なので、今更「行かない、やらない」って言われても 
困るんですよ… 
しかも直前になって…

864:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:20:51 0
>>863 
717:母の日に家掃除するんだー 
717嫁:ふーん、親孝行だね^^ 

こういうのだったら話したうちに入らないから。

865:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:22:20 O
話したってどう話したの? 
なんで拒否しなければ了承したことになるの? 
確認しなかったお前のミスだろ。 
責任とって掃除しろよ。 
グダグダ言わずに一人ですると決めてやり方勉強しろよ。 
五体満足の大人だろ。

866:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:22:59 O
旅行に行ってる間に嫁が姉の代わりに掃除。 
そりゃ姉も喜ぶわな。 

嫁子さんが気の毒。 
もし、ここで相談したら、717以外はみんな「離婚しろ」だろうな

867:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:25:41 0
>>863 
嫁に「これがうちの習慣だ」とは話してあったんだよね? 
さらに「だから手伝ってほしい」とその場で頼みましたか? 
嫁が「聞いてない」と言ってるってことは、 
習慣だと言うことは伝えてあるものの、 
手伝いを頼んだのはそのときではないってことじゃないの? 

拒否しない=了解 ではないんだよ。 
嫁のせいにするな。 
あなたの姉もつまり弟嫁を家政婦としてみているんだね。 
親喜ばせたいなら実子でやれよ。 
きょうだいしてどうかしてるわ。

868:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:26:13 0
姉のダンナは何してるの? 
掃除にこないと!

869:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:27:45 0
>>863 
事前に了承とってたら直前になって怒るわけないよね? 
旅行の計画を進める前に、 
「今年は姉がいないから、掃除を手伝ってほしい」とお願いしてないから 
こういうことになってるんじゃないの。

871:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:30:09 0
>>869 
嫁が手伝って当たり前って意識が根底にあるんだよね 
ヴァカだわ。

872:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:31:14 0
>>871 
事前に頼んでも、快く引き受けてくれるかどうか分からないのにねw

874:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:45:02 0
>>717 
ここまでおまえさんがフルボッコにされてることどう思う? 
おまえさんの考えが確実におかしいって世間一般では思われるんだよ。 
姉もどうかしてる、嫁ちゃんがいるのに!っていうなら 
それは弟の妹は家政婦も同然って思ってるのと一緒なんだよ。 
それから同じ女でありながら生理の日にわざわざ掃除させようとする 
お前の母も同様。女性なら仕方がない何を今更・・・なんてよく言えたもんだ。 
717たち3人がやってることってモラハラにあたるんじゃないのか? 

はっきりいって嫁に実家の掃除をさせる権利なんてないし、 
そうするための魔法の言葉もないんだよ。 

875:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:48:15 0
私は「そのくらい手伝ってやってもいいと思う」派だけど、 
問題は>>717の嫁がそう思うかどうかだから、 
ここでいくら聞いても仕方ないと思うよ。 

877:7172008/05/10(土) 01:54:53 0
>ここまでおまえさんがフルボッコにされてることどう思う? 

正直よくわかりません。 
ずっと考えていましたけど。 
ただ、俺が必死に嫁に頼んでるのは、別に実家のためだけじゃないですよ? 
何かあったら嫁が責められるんです。 
俺は壁になるつもりはありませんよ。 
前から話してあったのに、直前になって嫌がってるのが悪いんですから。 
下手したら旅行の計画もダメになりかねないってのに、全く配慮してない。 
でも嫁が怒られる=俺も怒られるんです。 
いい迷惑です… 
俺がいくら頼んでも説得しても意固地になってどうにもなりません。 
本当、どうにか方法はないですか…

879:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:55:55 0
壁にもならないモラハラ男なんざ、一緒にいる必要もないさね

881:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 01:58:56 O
私が嫁なら非常識な奴に怒られても 
「ああ、この人おかしいのね」としか思わない。 
怒られてイヤなのは717だけだろ?

884:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:01:31 0
>>881 
この手の人は自分が怒られたくないがために 
配偶者を盾にしているということに気づいてない真性のアホ。

886:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:05:41 0
あまりに717がおかしいので 
奥さんもおかしな人なのかも、お似合いなのかもと思い始めてる

887:7172008/05/10(土) 02:09:50 0
嫁には話してありました。 
「毎年母の日には俺たちで実家の家中の大掃除する事になってるから」って。 
それに対して「嫌だ」という事を一言も言ってきてません。 

890:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:16:36 0
>>887 
俺たちというのは717と717姉のことでしょ? 
それは単に話しただけでお願いではない。 

お願いしてもいないのに勝手に了承したと都合よく解釈した717が悪い。

891:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:18:11 0
>>887 
嫌だも何も俺たちの中にはいってるのは「717と姉」だけじゃんw 
そんな話きかされて自分が掃除しに行くことになるなんて思わないよ普通。 

というか生理と当たる時点で絶対嫌だけどね。

892:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:20:32 0
717は結婚何年目だっけ? 
>「毎年母の日には俺たちで実家の家中の大掃除する事になってるから」 
とあるけど、毎年なら嫁はわかってるはずだよね? 
「今年は姉ちゃんがいないからその代わりに嫁が」 
なんて言ってないじゃん。 
「母の日のプレゼントとして俺の実家の大掃除をしたいんだけど協力してくれる?」 
ならまだしも、「する事になってるから」という事後報告的な物言いの「俺たち」の中に 
よもや自分まで混ざっているとは思うまい。 
プレゼントの対象である母親の実子、夫とその姉、と思うのが自然だろ。

893:7172008/05/10(土) 02:30:23 0
結婚は8月で1年です。 

皆さんの言う通り俺の言った「俺たち」のセリフに含まれるのが俺と姉貴の二人だって 
嫁が受け取っていたとしても、>>717で書きましたけど俺は「9日の夜から泊まりに行こう」 
って言ってるんです。 
嫁の身体に問題がなければ、実家で泊まっているはずなんです。 
もし姉貴が旅行に行かずにいたとして、嫁は俺たちが忙しく掃除している間、まさか 
何もしないつもりでいたんでしょうか? 
母だってずっと座ってテレビ見ているわけじゃなく、ちょこちょこっと動いて雑巾を 
出したりくらいはしてくれます。 
そんな中、嫁はボーッとテレビを見ているつもりだったとでも言うんでしょうか。 
「私も手伝いますよ」って気持ちに、普通ならなるでしょう? 
今の嫁にはそれが全くないから困っているんですよ。

896:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:39:16 0
>>893 
知るか。 
お前がもっと早くにお願いすりゃ断るなり調整するなり出来た話だろうが。 
責任転嫁するなボケ。

897:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:42:32 0
>>893 
泊ってるはずって言うけど、 
9日の夜から泊りに行こうって話したのは何日前? 
生理の周期が安定してる人なら一ヶ月前ぐらいに言ったとしても 
その日は無理かもって言うと思うよ。 

なんでも「こうなるはずだった」「ああしてくれると思った」と思い込む性格は 
早くなおしたほうがいいよ。 
大げさな話じゃなく、こういう行き違いが離婚につながる可能性があるから。

894:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:33:12 0
>「9日の夜から泊まりに行こう」 
これを言ったのも「俺たち」発言のとき? 

895:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:36:57 0
>>894 
>>717 
母親に電話したのは昨日らしいから数日前ってところじゃないの?

898:7172008/05/10(土) 02:45:30 0
連休明け、7日の夕食の時です。

900:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:49:57 O
9日は生理始まったばかりだから泊まりは無理。 
11日は天気がいいなら家でお洗濯したい。 


ここに全て嫁の気持ちが書いてると思うんだが… 
泊まるのなんて嫌。 
さらに母の日にあなたのお母さんの家の掃除なんて嫌。 

これが全てじゃない? 
さりげなく遠回しに拒否ってんじゃん。 
自分と姉が掃除をしてても嫁は何もしないのでしょうかって、まず嫁が行かないんじゃないかい? 

あと、一昨日に9日実家行こうって話したと書いてるけど…急すぎない? 
私ならせめて一週間前とかに言ってほしい。

901:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:51:35 0
ちょちょちょちょちょちょちょちょちょちょと待てよ。 
掃除はおいといてさ、「9日から泊まり」ってのは、 
おととい初めて嫁に話したってことなんだよね? 
そりゃ嫁は寝耳に水だよ。 
嫁はさ、たとえ日帰りだとしても、掃除するしない別にしても、 
その日に717実家に行くことすらおととい初めて知ったんだよね? 
生理じゃなくても、なんの事前連絡もなく 
「行くことになってる」と勝手に決められてたらそりゃイラつくわ。 

だからさ、相手にちゃんと伝わるように「ほう・れん・そう」してればよかったんだよ。 


902:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 02:56:11 O
わ、717と嫁子さん気の毒が結婚して初めての母の日なんだ。 
「717の嫁に掃除おしつけて、娘ちゃんと旅行に行っちゃお」ってことなんだね。 
だいたい、母の日に当の母がいないのに、無人の家に行って掃除なんて……。 
717家族は嫁子さんを奴隷扱いしてるとしか思えない。 
母子家庭の717の家に嫁に来てくれただけでも、ありがたいと思えよ

903:7172008/05/10(土) 02:57:10 0
別に急じゃないですよ。 
今までも当日になって「実家に泊まりに行こう」って言ってましたし。 
荷物なんて簡単に用意してますよ。 
下着と着替えだけでいいんですから。 
化粧道具もファンデーション(っていうんですか?)くらいしか付けてないし。

904:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:06:00 O
人の話を聞かない>>717 

自分に都合の悪いレスはスルーですか。 
そんな自分中心だったら嫁さんに逃げられるよ?

905:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:06:39 0
・スケジュールを勝手に決められていた 
・大掃除要員に勝手に決められていた 
・夫実家は無人、しかも生理なので抵抗がある 
・その日は他にやろうとしていたことがあった 

拒否の理由満々じゃない? 
暗に脅迫めいた家政婦扱いされて不愉快極まりないしな。 

717は家庭を持つには早すぎたようだね

906:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:16:53 0
普通は結婚して旦那が実家の大掃除に行くって言ったら手伝うよ。 
ていうか、当然「自分も掃除要員に入ってるな」とは思う。 
だから、一言も「いやだ」と言わなかったことは嫁にも非があるよ。 
だけどさ、ここまでこじれてるんだから、今回はあなたが引いたら? 

908:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:21:34 0
>>906 
そりゃあ、みんな(717、717嫁、717姉、717夫)で大掃除をするなら 
もちろん手伝うよ。でも、717母と717姉は旅行、717夫はしらんぷり。 
なのに717嫁だけに掃除しろっていうのはどうかな? 
自分だったら「何で私だけ?」って思うと思う。

909:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:29:00 0
言い方ひとつだよ。 
前からちゃんとわかりやすく話していればこんなことにはならなかった。 
それに717と717母と717姉が潜在的に「嫁は家政婦」な意識がある。 
これもよくない。 
717母と717姉に嫁が文句を言われる筋合いもないからな。 
今回は自分の不手際で不愉快にさせたことを嫁に詫びて、 
自分ひとりでなんとかするしかないよ。 

910:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:36:03 0
717ってさぁ 
自分の都合のいい回答がでるまでデモデモだって(ry 

ここまで空気読めない旦那じゃ嫁はストレスたまりまくりだな 
自分の母親が姉が~じゃなくて 
お前が自分の嫁の味方しなくてどーするよ! 
来年からそんな母の日プレゼンは辞めろよ; 
嫁の実家に対してどうなんだ?と散々聞かれてるのに無視! 
自分の都合の悪い事には無視! 
多分今までも717が気づかないうちに嫁の怒り買ってるぞ 
あ~嫁の立場から見たらイライラする。

911:7172008/05/10(土) 03:40:35 0
まだ起きている人がいるんですね。 
俺は対策を考えてて眠れなかったんですけど。 
さっき嫁がトイレに起きてきて話かけられました。 
もう嫌です。最悪です。 

嫁: お姉さんが掃除できない理由は何なの?理由によっては手伝う。 
俺: 旅行に行くんだ 
嫁: はぁ?それだったら掃除は別の日にすれば?お姉さんが遊んでいる時になんで 
   私が犠牲になんないといけないわけ? 

ここで俺、キレました。犠牲て何だ!と。 
そしたら嫁のやつ、すごい冷たい目で見下ろしてきて 
「ああーそう。お母さんも留守だって言うからまさか、と思ってたんだけど 
 掃除を私にやらせてお二人で仲良くご旅行ですか」 
で、旅行の料金の出所とか明日一番で話し合う必要があるからさっさと寝ろと 
吐き捨てて寝室に戻って行った。 
旅行の金なんて俺の稼いだ給料からだし、文句言われる筋合い無いってのに 
一方的に吐き捨てて寝るなんて… 
力づくは可哀想だなんて情けかけてたのが馬鹿みたいです。

913:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:43:16 0
・・・ネタ? 
そうだよね 
こんなバカがいるわけないw 
よし寝る!

915:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:46:25 0
何が対策だ。 
結局心の底に 
「何が何でも嫁に手伝ってもらう」 
というかって極まりない考えがあったんだろ? 
効率のいい掃除の仕方を調べるとかすりゃいいだろうよ。

914:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:44:16 0
嫁の言ってることに間違いはないよ。 
つか、旅行代金は姉と折半じゃないの? 

917:7172008/05/10(土) 03:52:20 0
>>914 
代金は姉貴のとこの旦那が借金野郎で、生活のための貯蓄も勝手に引き出すなどして 
自由にできる金があまり無いんです。 
だから姉貴の負担はホテル代金のみです。

918:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:53:44 0
だから?何w 
嫁には関係ないよwwwwwwwww

919:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 03:56:47 0
だからって弟が業者を頼むことに口を挟んだりしていいわけじゃないだろ? 

717にとって大事なのは、母と姉、嫁、どっち? 
今回のことで自分に非があるとは思ってないの?

920:7172008/05/10(土) 04:01:37 0
みんな大切です。どれか1つでも捨てるなんてできません。 
俺の悪いところですか。 
指摘された、2・3日前に実家に泊まりに行くと伝えるのは急すぎるという部分しか 
無いと思います。 
掃除の事は俺の連絡不足だと言われましたが、確かに俺は嫁に伝えましたし。 
嫁がはっきりと意思表示しないのが悪いんです。

921:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:03:35 0
やっぱ釣りだったorz 

だって、母子家庭で姉旦那は借金野郎、新婚の弟の金で旅行に行き、 
その間に嫁に掃除を頼むトメコトメがいるところに 
わざわざ嫁に行く女がいるとは思えないもん。 

もし実話なら、嫁両親は嫁に離婚を勧めてると思う。

924:7172008/05/10(土) 04:05:56 0
こんな深夜にまで釣り釣り言う人がいるんですね。 
嫁親も結婚にいは大賛成でしたよ。 
嫁祖父母も号泣してたし。

925:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:07:15 0
・・・で嫁の実家の母の日には717は何してあげてるの?

927:7172008/05/10(土) 04:10:02 0
何もしてませんよ。 
嫁が12日から行くんですから。

928:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:10:33 0
717は>>925に答えたらもう寝るといいよ 
朝嫁になに言われても寝不足の頭ではうまくないからさ

930:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:12:02 0
>>717 
とりあえずトリップつけろ。 
  
あと、話がきちんと通じてない時点で「話した」ってことにはならない 
あんたのは「消防署のほうからきました」と同じことだよ

931:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:12:07 0
>>927 
なにもしないときたもんだ。 
じゃあ自分の母親の母の日に嫁に何かしてもらうって事が理不尽だってよくわかるな?

933:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:12:34 0
>>927 
お前も釣りじゃないなら、そろそろ引け。 
絶対に考えが一致しない人間相手に語っても無駄だろ。 
愚痴りたいだけならチラシの裏とかでやってくれ。

934:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:13:06 0
>「消防署のほうからきました」 
クソ、こんな時間に盛大に吹いたw

942:大掃除 ◆0gBLhcCRKY 2008/05/10(土) 04:17:51 0
とりあえずトリだけ付けて寝ます。 
>>928の言う通り、寝不足では嫁に上手く言いくるめられる可能性もあるので。

946:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:19:33 0
>>942 
あんたもいつまでここに居座る気? 
何を相談したいのかはっきりさせていけよ。 
嫁の悪口だの愚痴ならスレ違いだよ。

949:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:20:45 0
結論が出てないんだろ、自分に都合の良いな。

953:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:24:11 0
大掃除は嫁が掃除をやる事を前提に 
賛同のスレがほしいんだね・・・・ 


ここじゃ無理だと思うよ

956:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:26:33 0
賛同つーか、嫁が三つ指ついて「お手伝いさせてください」と言ってくる 
魔法の言葉が欲しいんだろ。 
なんか適当なの教えてやればいいんじゃね? 
火により油を注ぐような魔法の言葉w 
そうすりゃ不幸な嫁が一人脱出できるかもしれん。

963:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:54:58 0
>>717 
このスレはもうすぐ>>1000で落ちるし 
その相談内容だと、以下のどちらかのスレの方が 
お前の役に立つと思うから移動してくれ。

964:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 04:56:38 0
その2つじゃ移動しないと思われ。 
「嫁は逃げてないし」 
「DVなんてしてねーし」 
エンドレス。

988:名無しさん@HOME2008/05/10(土) 10:11:49 0
717の「姉に怒られる」ってのに引っかかる。 
小さい頃から怒られてばかりで、今だに頭が上がらない? 
母親や姉に自分を認めて欲しいってのが根底にあるから、その為なら嫁が協力して当たり前って考えてそう。 
まずは717が精神的に自立しないと、誰と結婚しても上手くいかないよ。

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