スレ立てるまでに至らない愚痴・相談のスレで
彼女が神経痛で強い薬を飲んでいて、
依存症のようにみえて心配という相談をしたものです

一緒に病院に行ったところ処方量の倍量を彼女が飲んでいることがわかり、
動揺しているというところまで書いたかと思います

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/
558:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:13:53 ID:R2r
週末彼女に会えない間に複数の共通の友人から連絡が来て
彼女が「○君(自分)は正義の味方だった!
意地悪しかしない人とは今後付き合いません」
と宣言?したけど何かあったかと聞かれました…
並行で彼女とも薬について話したりしていました

彼女曰く
「処方回数を増やしてと頼んでいるのに聞いてくれないからこうするしかない」
「同じ薬を正しく出してくれる病院があれば変える」など…
共通の友人(Aさん)の話も聞いたところ
自分以外には同じようなことを以前から言っていたみたいで
今まで自分が知らなかったことを驚かれました
知らなかったなら何とかしろなんて言われても困ったよねと謝罪もされました
情けないやら驚くやらです…

相談というのは今後の彼女とのつきあい方なのですが
自分がまだ別れる踏ん切りがつかないこと
でも彼女にはきちんとお医者さんの処方に基づいた服薬をしてほしいと思っていることから
診察にまた同行して服薬の現状をきちんと伝えようと思っていることです

Aさん曰く、一度無条件降伏の契約をしたようなものだから、
手のひらを返せば○さん(自分)に攻撃的な部分が向くかもしれない
そうならなくても裏切られたと思って自暴自棄になるかもしれないと止められています

Aさん(と彼氏、双方友達)が
「○さんが薬を預かることにしたなら私たちも協力する」と申し出て
診察に同行し、先生にバラす
同時進行で実家のほうにも連絡する
自分はその過程を味方として見守って
彼女と付き合い続けるかどうかを決めたらどうか、と提案されました

自分としては憎まれ役を押しつけるようで気が引けます
彼女とAさんとは中学生時代からの友人なので、
実家に連絡するのは自分より不自然でないと思うのですが
決断が出来ずに保留にしてもらっています

第三者から見てどうでしょうか?

559:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:17:53 ID:Zgv
>>558
強硬的に出るのは致し方ないかもしれないが、
彼女から逃げ場を奪いすぎではないだろうか?
追いつめ過ぎは良くないから猶予期間を与えて考えさせるのも手じゃないか?
彼女が悩んでる間、八つ当たりを受けるのはあなただが

560:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:26:10 ID:R2r
>>559
彼女が自分の説得を聞いてくれそうな状況であれば
時間をとって様子を見て、と思ったのですが
自分が何か言うと「味方って言ったのに嘘つき」になるか
「私には○君しかいないのに」って泣くかみたいな感じで…
もしくは一人じゃなくなったって甘えてきます

これは悩んでいるんでしょうか?
いずれ彼女自身が答えを出せるのであれば八つ当たりは構わないです

561:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:30:10 ID:Zgv
>>560
すまん。そこまでの状況になるとアドバイスどころか何も言えんわ。

562:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:30:49 ID:t8O
>>560
いわゆるメンヘラ。
もう、素人には手に負えない
悪化させるだけだよ
主治医に相談して入院させ、薬を調製してもらえ

563:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:35:51 ID:Yoz
>>560
私も病院に1票。彼女の状況は心身ともに
もう友人にもあなたにも支えられないところまできているよ

564:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:39:15 ID:wje
>>560
前に彼女と結婚考えてるって書いてたけど
彼女との結婚生活とか子育てとかまともにできそう?

薬さえ処方通りに飲んでくれればってレベルじゃなく
言うこと聞かせるために泣き落としとか平気でやる子だよ。
この先の人生ずっと振り回されるの目に見えてるけど大丈夫?

565:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:44:34 ID:R2r
彼女の精神状態が何が原因かわからないけど専門家の助けが必要なことは、
Aさんたちと自分では一致してます
それで、その状態をどうやって医師に知らせるかなんです

自分は今すごく信用されてる状態なので、
それを利用というか活用して動けると思うんですけど
Aさんは信用の薄い自分たちが裏切り者(言葉は悪いですけど)になったほうが、
彼女のためにも彼女のことが好きな自分のためにもいいと提案してくれてます

今は結婚した後の未来とかなかなか思い浮かびづらいけど、
すぐ手を離すのも難しいです
それは責任感だって言われましたけど愛情じゃないと自分ではまだ思えないんです
そしたら上記の方法で治療まで持っていけたら、
もしくはその過程を見てたら、冷静になれるんじゃないかとアドバイスされました

566:名無しさん@おーぷん 2017/03/15(水)23:51:13 ID:Zgv
>>565
むしろ立ち向かうんだったら>>565が裏切り者になったほうが良いぞ。
彼女が若干快方に向かい、
一緒にAさんたちを逆に騙す様に仕向ける方向に誘導されたら断り切れるか?
快方に向かって普通の人?ってレベルに戻っていたと仮定してだ。

Aさんたちは安心して去るだろうし、
>>565は彼女が快方に向かったことに若干喜びつつ
まだ完治ではないことにモヤモヤして一旦解決。
ただし彼女はまだメンヘラを直し切ったわけではないのでまたメンヘラに戻る。

こういう未来が見えたんだが

567:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)00:00:10 ID:ppk
>>566
自分はこれから先、
医師を騙すことにも彼女の友達を騙すことにも荷担する気はないです
ずっと彼女の味方でいるって彼女に言ったけど、
それは一緒に悪いことをするってことじゃないからです
辛いことを乗り越える手助けはしたいけど
たとえ一時的に彼女を裏切るようなことになっても、
彼女が体を壊すとか心を病む手助けはしたくありません

Aさんたちには裏切られたと悲観した彼女に刺されても
○さんは仕方ないと思うかもしれないけど、
彼女にそういうことをさせないのも愛情って言われて…
たとえ話だとは思うんですけど

568:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)00:07:58 ID:TMP
>>567
刺されることを例えだと思ってるなら甘いと思う。

569:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)00:18:16 ID:ppk
>>568
甘いですか…
不安定だとは思うけど人を傷つけるような子じゃないんです
自分が刺されるかもしれないならAさんたちも危険ですよね?
なおさら汚れ役を押しつけづらい

570:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)00:26:43 ID:TMP
>>569
唯一の味方だと思ってる>>569がいきなり敵に回るのと、既に裏切り者認定されてるAさん達が裏切るのは違うと思うが
まぁ危険なことに変わりはないわな。

最初は良く意味が分からなかったんだが、Aさん達がクスリを預かるといって彼女がホイホイしんじるのか?
普通に考えれば薬を奪いに来たと思って付き添い拒否すると思う。
それと急に実家に電話するのもどうなの?実家が彼女の薬の不適切な接種を止めさせる方向に協力する確信はあるの?

Aさんでも>>569でも良いから下手に計画なんて立てないで病院行って相談したほうが良いんじゃない?
まぁ飽くまで素人意見だ。

571:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)00:33:24 ID:vyN
>>560
彼女はもう答えを出したんじゃないの?
「これからもあなたが不正増薬に協力してくれるから大丈夫」って

「診察について行って医師に知らせる」って内科医にだよね?
虚偽申告を叱責されて減薬されるか、叱責後に「そんなに痛いなら」と増薬してもらえるかで、
薬やあなたへの依存は変わらないと思うが
その内科医にお願いしたら、適応する病院を紹介してもらえるだろうけど、
精神科や心療内科、カウンセリングなどは本人が自分の精神状態に問題があると自覚して、
それを治すためにきちんと受診しようと思わないと効果が表れにくいよ

味方でいるということは、不正な増薬に協力するという意味じゃない、
協力しないということは薬をやめさせようという意味ではない、
ずっと付き合っていくためには専門家のサポートが必要だと思う、
だから一緒に受診しよう

ということを彼女が聞く耳持たないなら、別れた方がいいんじゃないか?
人を傷つけるような人間だけが、人を傷つけるわけじゃないよ
傷つけたくないけど、自分の痛みを共有してもらいたいと追い詰められてってこともあるよ

あと、自分かAさんたちかの二択で悩んでいる様子だけど、
どう転んでも簡単には状況改善しそうにないし、責任問題が発生しそうな案件だから
家族が対処すべきだと思う

572:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)01:13:10 ID:ppk
医師に知らせるというのはペインクリニック外来の主治医にです
同じ病院内の心療内科とも提携していると診療案内に書いてあったので
紹介してもらえると思ったのですが
本人がその科での治療に同意しなければ難しいですよね、
当たり前なのに頭から抜けてました…
カウンセリングは自分が味方でいてくれればいらないの一点張りなのですが
自分が未熟で自信がないから、
申し訳ないけど一緒に行って欲しいと頼み込む方向で提案してみるか…?

あまり深入りすると迷路から出てこれなくなるよってAさん彼氏に言われたんですが
もう迷路にいる気分です
打開力が無くて情けないです

実家に連絡をするべきだというのは、これ以上彼女の具合が悪くなっても
自分たちに何かを決める権利もないからというAさんの意見なので、
これはAさんの判断で自分は口を出さないようにします
お母さんなりの協力が得られるのが一番いいんですよね

あとは彼女とは時間の制約のない時にもう一度きっちり話す時間をとり、
自分の気持ちを伝えます
どこまで聞いてもらえるかわからないですけど、
自分が今まで向き合ってなかったツケだと思うので…
繁忙期なのですが何とか時間作れるようにします

毎回結論が出なくてすみません
明日早出のシフトなので今日はここで失礼します
皆さんアドバイスありがとうございました

573:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)06:44:21 ID:K77
失くしてしまったとか家族に間違って薬を捨てられてしまったとか嘘言って
多めに薬を処方してもらおうとする患者って病院あるあるで
特に彼女さんの痛み止めだとか向精神薬みたいな乱用リスクのある薬、あと高い薬だと多い

なので既に看護師さんとか薬剤師さんとかは彼女の嘘を疑っている可能性がある
他の人も言うように診察に同席して一芝居打つなんて回りくどいことしなくても
病院か薬局に相談窓口とかあれば>>572単独で「実は彼女が…」と相談するのもありだと思う
上手くすればAさんも>>572も悪者にならないで代替治療をさり気なく勧めてくれるかもしれない

574:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)08:10:38 ID:ARx
>>572
「同じ薬を正しく出してくれる病院があれば変える」
って言ってるんだから協力してあげれば?
神経痛は精神を蝕むよ。

セカンドオピニオンも病院探すのも大変なんだよ。
あと同じ薬を飲んでると効かなくなる。他の病院の先生にも相談した方がいいよ。

575:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)08:11:04 ID:DjI
彼女確か大学生だよね?
学生なら親に知らせるべきだと思うけどなー
よっぽどの毒親とか、学費や生活費を全て自分でまかなっている苦学生とかだったら話は別だけど。
そこまで薬に依存してしまっているなら、親元で療養させるとか入院させるとかしないと隠れて飲むだけだと思う。
ただの彼氏のあなたと友人では、決定権や責任を持てないのに親に知らせないっていうのは逆に無責任な気もする
親の立場なら早く知って早く治療をしたいって思うよ

576:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)09:14:05 ID:b9l
関係ないけど二つ三つの医者掛け持ちしたら嘘付かなくても二倍三倍の薬が手に入るんじゃない?

577:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)10:39:30 ID:pgE
>>576
自費診療なら可能だけど、同じ疾患で2つ以上の病院に同時にはかかれないはず

578:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)11:04:21 ID:ARx
神経痛は医師によっては診断が別れるかもしれない。病名も原因も沢山ある。としても薬の乱用は良くない。ただ「薬は適量飲もう」と言ってるだけなら、裏切り物扱いされる。

579:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)11:59:15 ID:pgE
そもそも、その薬の処方量MAXと今の処方量ってどうなってるんだろ
それを超えて処方してくれってのはおかしい話
もしわからなければ調べてみるから薬品名と今の処方量を教えて

580:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)12:03:21 ID:ppk
昼休憩なのでまとめレスですみません

彼女はフリーターで学生ではないし成人もしているのでと迷ってたのですが、
単純に胃でも壊して入院するってだけでも私たちに出来ることはないからと
Aさんにも言われているので、連絡はAさんにお願いしました

病院を変える案ですが、一度転院して
(前の病院も総合病院で内科とか整形外科とか色々かかりました、
大きい検査もしてすべて異常なしでした)
ペインクリニックにかかるようになって今の薬が出るようになったのですが
今の薬を確実に一日四回以上出してくれる病院があるなら転院するという主張です
これは電話とかで確認してわかる話ではないですよね?

診断に不安があっての転院は自分も協力したいですけど、
そうではなくて、ネットで見れる薬の情報サイトだと
四回まで飲めるから四回飲む自分のほうが正しい、
今の先生が正しく出してくれないのが悪いみたいな感じです
増やしてと要求してお医者さんが四回は多すぎる、二回出しますと判断している状態で、
処方通りに飲もうと言うのは駄目なことなのでしょうか?

隣の市の大きい病院に行こうかと言っても
今の薬が出るかわからないからイヤだと言います

色んな病院をはしごされてしまうのが怖いのですが
今は多分彼女バイト休みすぎてお金がないので、その余裕はないと思います
前回の病院代も自分が立て替えました

583:心配◆J182Hkbwlw 2017/03/16(木)12:38:18 ID:ppk
すみません、コテハン必要だったのですね
これでで大丈夫かな

582:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)12:29:55 ID:SzG
>>579
最初の相談でトラマールって言ってなかった?今の処方量はなかった気がするけど
添付文書上、成人だと1日100mg〜300mgを4回に分けて投与。量と回数は適宜増減。
25mg錠と50mg錠があるけど50mg錠なら1日6錠までだね

585:心配◆J182Hkbwlw 2017/03/16(木)12:47:24 ID:ppk
>>579
トラマールです
多分50mgだと思います
処方は朝夕食後の二回で、
実際に飲んでいるのは食事に関係なく四回~六回だと思います
最初は夕食後に出始めて(夜に痛みが出やすかったので)
その後バイト中に痛みが出たら困るからと増やしてもらったと聞いてます

自分はその後処方が四回まで増えたのだと思っていたのですが、
実は二回で四回は必要ないと言われていたそうです
>>582さんの書いてくださった添付文書を根拠に
四錠~六錠を飲んでいるんだと思います

あと自分はただの神経痛だと聞いていましたが
Aさんには心因性疼痛だと言ってたそうです
別の友達は線維筋痛症?で大変だと聞いていたり、
がんに使う薬を飲んでいるとだけ言っていたりで、正しい病名は現在もよくわかりません

584:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)12:47:05 ID:mek
>>580
ダメとかいいとかではないよ 神経痛は。
そもそも検査しても異常なししか言えない医師がほとんど。だから痛み止めしかないのが前提。
それでも若いから原因を探さないと一生は永い。痛みに耐えられなくて、鬱になったり精神病んだり薬に依存する人や最悪自刹する人もいる。
地元でムリなら総合診療科とか大学病院とかで本格的に検査する案件。毒親じゃなければ親に任せた方がいいと思うよ。
個人的には、痛み止めで紛らわせずに原因がわかる医者を探して少しでも楽になって欲しいと思う。

586:心配◆J182Hkbwlw 2017/03/16(木)12:58:19 ID:ppk
すみません昼休憩終わるので仕事戻ります

>>584
親御さんへの話が通れば協力してもらいたいですが
折り合いが悪くて家を出てるみたいなので、難しいかもしれません

最終行、自分も本当にそういう気持ちなのですが…
彼女は原因探しはもういいみたいです
嫌になっちゃう気持ちもわかるのでこれは彼女を責められないですから難しいです…

587:名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)13:09:12 ID:t4h
>>586
医師に連絡するなら対面じゃなくても文章って手がある
FAX、郵便、手紙を受付に預ける、ざっと考えてこんなところ
・彼女のフルネーム
・彼女が指示された量を超えて薬を飲んでいること
・その他心配が伝えた方がいいと思うこと
・医師への口止め
・必要なら自分の連絡先(彼女に見つからない方法で)
これだけ書き出して、上のどれかの方法でクリニックに渡せば医師に彼女の現状は伝わるはず

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