前記事⇨俺「お母さんがウワキしてた。離婚しようと思う」娘「あの人の顔見たくない!」→年末年始に嫁実家で暴露する事に!!【4/6】
89:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/11(土) 01:00:48
89:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/11(土) 01:00:48
お疲れ様です。
毎晩、巡回してしまいます。
早く落ち着きたいものです。
毎晩、巡回してしまいます。
早く落ち着きたいものです。
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1389287985/
93:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 01:05:45
>>89
新築お疲れ
娘さんは落ち着いてるかな?
新築お疲れ
娘さんは落ち着いてるかな?
176:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 09:33:18
新築は今日が間と弁の話し合いか。
弁から間について報告があるなら
間のことは娘には話すのか?
色々と想い考え辛いことが多いかと思いますが乗り越えていって下さい。
弁から間について報告があるなら
間のことは娘には話すのか?
色々と想い考え辛いことが多いかと思いますが乗り越えていって下さい。
283:新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/11(土) 22:43:52
お疲れさまです。
規制が面倒なのですが、通るところまで、報告します。
今日は、元嫁の荷物の最後の運び出しでした。
新居と同時に購入したベッド(セミダブルを2つにした。それなりのものなので、捨てるのはちょっと・・・。)をどうするか?と尋ねたら、
「欲しい」とのことだったので、元嫁のを送りました。おかげで、引越屋を使うはめになりました。
鏡台も積み込みました。
結婚して最初に買った家具のチェストがあるのですが、これも積み込みました。
このチェストは、元嫁が最初に私にねだったもので、そういう思い出を娘達にも語っていたし、娘二人ともが小さい時にイタズラでシールを貼って怒られたという思い出もあります。
学生時代に買った安物のペアリングも渡しました。
結婚した時に、「この指輪は一緒にして大切に保管しておこう」と言って、リングケースに入れておいたものです。
もう私の手元に置いておく必要はないので、
「いらなかったら捨てて」と手紙を入れて荷物に入れました。
元嫁の物が、これでほとんどなくなりました。
14畳の寝室に私のベッドとソファしかなくなりました。
一体何なんでしょうね?
学生時代に二人で同棲していたアパートくらいの広さの寝室に1人ですよ。
規制が面倒なのですが、通るところまで、報告します。
今日は、元嫁の荷物の最後の運び出しでした。
新居と同時に購入したベッド(セミダブルを2つにした。それなりのものなので、捨てるのはちょっと・・・。)をどうするか?と尋ねたら、
「欲しい」とのことだったので、元嫁のを送りました。おかげで、引越屋を使うはめになりました。
鏡台も積み込みました。
結婚して最初に買った家具のチェストがあるのですが、これも積み込みました。
このチェストは、元嫁が最初に私にねだったもので、そういう思い出を娘達にも語っていたし、娘二人ともが小さい時にイタズラでシールを貼って怒られたという思い出もあります。
学生時代に買った安物のペアリングも渡しました。
結婚した時に、「この指輪は一緒にして大切に保管しておこう」と言って、リングケースに入れておいたものです。
もう私の手元に置いておく必要はないので、
「いらなかったら捨てて」と手紙を入れて荷物に入れました。
元嫁の物が、これでほとんどなくなりました。
14畳の寝室に私のベッドとソファしかなくなりました。
一体何なんでしょうね?
学生時代に二人で同棲していたアパートくらいの広さの寝室に1人ですよ。
285:新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/11(土) 22:44:52
娘達は2人でよく話しているみたいです。
長女がなんとなく「完全に離婚を受け入れた」雰囲気です。
逆に次女が、運び出されるチェストやテーブルに
放り投げたペアリングを見て、動揺している感じです。
次女は中高併設校なので、春には卒業式、
入学式があるのですが、元嫁の扱いに悩んでいます。
とりあえず、悩み続けることにしています。
長女がなんとなく「完全に離婚を受け入れた」雰囲気です。
逆に次女が、運び出されるチェストやテーブルに
放り投げたペアリングを見て、動揺している感じです。
次女は中高併設校なので、春には卒業式、
入学式があるのですが、元嫁の扱いに悩んでいます。
とりあえず、悩み続けることにしています。
286:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 22:47:12
>>283
何か空虚感を感じるな・・・。
支援。
何か空虚感を感じるな・・・。
支援。
290:新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/11(土) 22:59:02
間男の件ですが、弁護士さんに色々と間嫁さんがバラしてくれたようです。間男の会社の状況も間娘さんの状況も、事実確認ができているわけではなく間嫁の言うままですが、聞きました。
現在どこまで書いていいのか分からないので、伏せておきます。
書ける範囲といえば、示談の条件を2つ示しています。
・慰謝料
・私への事実の説明と謝罪
慰謝料は、簡単に払われたら困るので弁護士さんと相談の上、過去の事例の倍程度を提示しています。ただ、即答で「払います」とのことでした。
2番目の条件を付けておいて良かったと思いました。
じゃないと、時間の引き延ばしができなくなるところでした。
現在どこまで書いていいのか分からないので、伏せておきます。
書ける範囲といえば、示談の条件を2つ示しています。
・慰謝料
・私への事実の説明と謝罪
慰謝料は、簡単に払われたら困るので弁護士さんと相談の上、過去の事例の倍程度を提示しています。ただ、即答で「払います」とのことでした。
2番目の条件を付けておいて良かったと思いました。
じゃないと、時間の引き延ばしができなくなるところでした。
320:新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/11(土) 23:26:11
規制があるので、割り込み無視です。申し訳ない。
間男側から、「示談を先に済ませて欲しい。誓約書として後日(18日)に要求通り説明と謝罪をすることを書く。慰謝料を倍にする。」という提案がありました。
間男の言う“慰謝料の倍”とは、私が妥当と考える額の4倍ということになります。
が、実は、示談が済めば、間男はそれくらいの金額はさっさと回収できるのです。
なので、即時拒否をしました。
理由は、
・示談が成立してしまえば、誠意のある謝罪をしなくても私には何もできなくなる
・ふざけた謝罪なら、ないほうがマシだ
・つまり、この条件は「謝罪と金を取引した」ことになる
ので、「受け入れられない」と答えました。
“気に入らない謝罪なら示談を白紙にする”という条項が成立するのかどうかは分かりませんが、
こんな条項は間男側からすれば受け入れられないでしょう。
なので、交渉は不成立となりました。
ただ、「とにかく早く示談をしたい」という要望は強烈に訴えて来ています。
私は交渉にはシビアに臨むタイプなのですが、それはあくまで理由が成り立つ範囲です。
今回は、心の底から嫌がらせというか、間男の人生を狂わせるためだけに行っているのです。
自分がこういう人間であって良いのか?とふと思ったりします。
私の親が滞在してくれるのも今日までで、明日は皆で私の親の家に行って、一泊して来ます。
環境を変えて、のんびりしてきます。
今日は以上です。
間男側から、「示談を先に済ませて欲しい。誓約書として後日(18日)に要求通り説明と謝罪をすることを書く。慰謝料を倍にする。」という提案がありました。
間男の言う“慰謝料の倍”とは、私が妥当と考える額の4倍ということになります。
が、実は、示談が済めば、間男はそれくらいの金額はさっさと回収できるのです。
なので、即時拒否をしました。
理由は、
・示談が成立してしまえば、誠意のある謝罪をしなくても私には何もできなくなる
・ふざけた謝罪なら、ないほうがマシだ
・つまり、この条件は「謝罪と金を取引した」ことになる
ので、「受け入れられない」と答えました。
“気に入らない謝罪なら示談を白紙にする”という条項が成立するのかどうかは分かりませんが、
こんな条項は間男側からすれば受け入れられないでしょう。
なので、交渉は不成立となりました。
ただ、「とにかく早く示談をしたい」という要望は強烈に訴えて来ています。
私は交渉にはシビアに臨むタイプなのですが、それはあくまで理由が成り立つ範囲です。
今回は、心の底から嫌がらせというか、間男の人生を狂わせるためだけに行っているのです。
自分がこういう人間であって良いのか?とふと思ったりします。
私の親が滞在してくれるのも今日までで、明日は皆で私の親の家に行って、一泊して来ます。
環境を変えて、のんびりしてきます。
今日は以上です。
324:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:30:20
>>320
お疲れ!全然割り込みじゃないよ気にするな
明日は、娘さん達と、ゆっくりしてきなw
女の子は、買い物でストレス発散するからショッピングお勧めww
カテゴリー出てきていいよw
お疲れ!全然割り込みじゃないよ気にするな
明日は、娘さん達と、ゆっくりしてきなw
女の子は、買い物でストレス発散するからショッピングお勧めww
カテゴリー出てきていいよw
326:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:32:53
>>320
もう、お金じゃ無いでしょ徹底的に
精神的報復した方が良い。
もう、お金じゃ無いでしょ徹底的に
精神的報復した方が良い。
335:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:40:41
>>320
お金が問題ないなら、できるだけ長引かせたいな。
間男の信用が落ちるような方法が良いと思う。
真綿で首を絞めるようなやり方がBESTかと・・・・。
お金が問題ないなら、できるだけ長引かせたいな。
間男の信用が落ちるような方法が良いと思う。
真綿で首を絞めるようなやり方がBESTかと・・・・。
339:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:43:28
>>320
新築、お疲れさん。
疲れが溜まってるな、来週は寝てた方がいいよ。
新築、お疲れさん。
疲れが溜まってるな、来週は寝てた方がいいよ。
343:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:50:09
>>320
あなたと娘さんが失ったものは金銭で贖えないもの。
金銭をもらったからとて示談できるものではないのでしょう。
正当な交渉のうちとしてよいのではないですか。
あなたと娘さんが失ったものは金銭で贖えないもの。
金銭をもらったからとて示談できるものではないのでしょう。
正当な交渉のうちとしてよいのではないですか。
408:新築 ◆eP8tHxHx0Q 2014/01/12(日) 01:32:52
終結が見えているせいか、張っていた気が緩んでいるみたいです。
かなり気分が落ち込んでいます。
寝室にいるのはちょっと無理かもしれません。
今までの報告者さんは、どうやって乗り越えたんでしょうね?
ここでしか言えない愚痴です。すみません。
かなり気分が落ち込んでいます。
寝室にいるのはちょっと無理かもしれません。
今までの報告者さんは、どうやって乗り越えたんでしょうね?
ここでしか言えない愚痴です。すみません。
410:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 01:36:10
>>408
泣け・・子供のように嗚咽上げて泣け!
泣け・・子供のように嗚咽上げて泣け!
422:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 02:18:48
>>408
新築眠れないか・・・
無理かも知れんが考えるな
泣きたければ泣いていいんだぞ
泣いたら少しはスッキリするから
新築眠れないか・・・
無理かも知れんが考えるな
泣きたければ泣いていいんだぞ
泣いたら少しはスッキリするから
430:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 03:01:02
新築さん
お疲れ様です。
乗り越え方はケースバイケースだと思います。
理性的に処理してこられた方だから解決の目処が立った今
(真の解決ではないが)気持ちが緩んでしまうのかも。
娘さんの前で吐けない想いはお差し支え無い範囲でぶちまけて下さい。
抱え込むのは余り良くない。
時薬が貴方の心を癒してくれるでしょうし、
心を理解してくれるパートナーにも巡り合えると思います。
今はは泣きたい時に泣いて叫びたい時に叫ぶ、心の声に耳を傾けて下さい。
お疲れ様です。
乗り越え方はケースバイケースだと思います。
理性的に処理してこられた方だから解決の目処が立った今
(真の解決ではないが)気持ちが緩んでしまうのかも。
娘さんの前で吐けない想いはお差し支え無い範囲でぶちまけて下さい。
抱え込むのは余り良くない。
時薬が貴方の心を癒してくれるでしょうし、
心を理解してくれるパートナーにも巡り合えると思います。
今はは泣きたい時に泣いて叫びたい時に叫ぶ、心の声に耳を傾けて下さい。
431:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 03:04:33
新築はこれから自分の内面と向き合わなくちゃいけないな。
そうとうつらいだろうが乗り越えてほしい。
間男は娘さんの気持ちが落ち着くまで対応できん、と言っておけばよい。
母親を失ってぐちゃぐちゃになっているのに、
原因となったお前と示談なんかできるか。もう少し待て、でよい。
事実説明を書面で提出でもさせて、照合するのにも時間が必要とか何とか。
その辺はぬかりないか。
ともかく。今は喪失感を感じているかもしれないが、ある種の戦いのさなかだ。
気を抜かず乗り切ってほしい。
そうとうつらいだろうが乗り越えてほしい。
間男は娘さんの気持ちが落ち着くまで対応できん、と言っておけばよい。
母親を失ってぐちゃぐちゃになっているのに、
原因となったお前と示談なんかできるか。もう少し待て、でよい。
事実説明を書面で提出でもさせて、照合するのにも時間が必要とか何とか。
その辺はぬかりないか。
ともかく。今は喪失感を感じているかもしれないが、ある種の戦いのさなかだ。
気を抜かず乗り切ってほしい。
462:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:05:06
間奥、間娘にしてみれば、新築の汚嫁も憎い対象になる。
汚嫁もそれに気づいていれば良いが、自分のことしか考えられなくなっている可能性が高いな。
いまだに現実感がないんじゃないか。「なんでこうなっちゃったんだろう」でループ状態。
新築は自分たちの落とし所が見つからないうちに示談なんかできるか、で突っぱねておけばいい。
加害者の都合に合わせる必要など一切ないのだから。
ぶら下がるまで見届けてやってもいいんじゃないか。
年末年始に離婚までさせておいてそちらはずいぶん悠長ですね、
と嫌みの一つも伝えられりゃいいのにな。
新築の悪いところは理詰めで考えるところだ。
最後はお前の気持ちがモノを言う。というか、決着を決めるのは「理」じゃなくて「気持ち」だぞ。
お前の気持ちが晴れるのには時間がかかるだろうが、
どういう気持ちになれば時間が薬になるのかを考えてほしい。
中途半端でやめて、「あんなことは過去のこと」
と片づけてのほほんと生きている間を見たときにも後悔しないようにな。
シタなんて自分のことしか考えないんだから、どんな制裁をしたってお前さんが気にすることはない。
病原菌に殺虫剤をかけるのと一緒だ。気にすることなんかない。
制裁が甘いとお前の家族だけでなく、第二、第三の新築がこの世に生まれる。
お前は殺虫剤をかける役として選ばれたんだ。不本意だろうがそれは全うして欲しいな。
汚嫁もそれに気づいていれば良いが、自分のことしか考えられなくなっている可能性が高いな。
いまだに現実感がないんじゃないか。「なんでこうなっちゃったんだろう」でループ状態。
新築は自分たちの落とし所が見つからないうちに示談なんかできるか、で突っぱねておけばいい。
加害者の都合に合わせる必要など一切ないのだから。
ぶら下がるまで見届けてやってもいいんじゃないか。
年末年始に離婚までさせておいてそちらはずいぶん悠長ですね、
と嫌みの一つも伝えられりゃいいのにな。
新築の悪いところは理詰めで考えるところだ。
最後はお前の気持ちがモノを言う。というか、決着を決めるのは「理」じゃなくて「気持ち」だぞ。
お前の気持ちが晴れるのには時間がかかるだろうが、
どういう気持ちになれば時間が薬になるのかを考えてほしい。
中途半端でやめて、「あんなことは過去のこと」
と片づけてのほほんと生きている間を見たときにも後悔しないようにな。
シタなんて自分のことしか考えないんだから、どんな制裁をしたってお前さんが気にすることはない。
病原菌に殺虫剤をかけるのと一緒だ。気にすることなんかない。
制裁が甘いとお前の家族だけでなく、第二、第三の新築がこの世に生まれる。
お前は殺虫剤をかける役として選ばれたんだ。不本意だろうがそれは全うして欲しいな。
463:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:32:27
>>462
烈しく同意。
理詰めで考えられるのは素晴らしい事なんだけど、短所は心が置き去りになってしまう事。
父親として娘さんへの配慮が一番なのは頭が下がる。
夫、男としての新築氏の気持ちも出来る限り解放しご自分を癒して頂けたらと思う。
汚妻への制裁、後悔しないようにして下さい。
間への制裁はトコトンお願いしたいです。
他人の家庭を壊しておきながら示談を急ぐ等、有り得ん。
誠意があるのなら新築氏の要望を尊重して然り。
てめえの都合ばかり主張されても、な。
今はしつこい風邪が流行っているし、体調不良で引き延ばせるだけ引き延ばす事をお薦めする。
多感な娘さん達への心ケアーも必要だし。
新築氏、ひたすら応援しています。
烈しく同意。
理詰めで考えられるのは素晴らしい事なんだけど、短所は心が置き去りになってしまう事。
父親として娘さんへの配慮が一番なのは頭が下がる。
夫、男としての新築氏の気持ちも出来る限り解放しご自分を癒して頂けたらと思う。
汚妻への制裁、後悔しないようにして下さい。
間への制裁はトコトンお願いしたいです。
他人の家庭を壊しておきながら示談を急ぐ等、有り得ん。
誠意があるのなら新築氏の要望を尊重して然り。
てめえの都合ばかり主張されても、な。
今はしつこい風邪が流行っているし、体調不良で引き延ばせるだけ引き延ばす事をお薦めする。
多感な娘さん達への心ケアーも必要だし。
新築氏、ひたすら応援しています。
159:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/14(火) 23:37:53
お疲れさまです。
規制がなかなか解けなくて、また、何回かは
◯◯を探して刺して書いたのですが、面倒なのであきらめていました。
毎日進捗を書き溜めていたのですが、文末を修正しながらゆっくり報告しようかと思います。
1/14時点で、状況は一気に進みまして、示談も完了しました。
私の目論見は半分当たっていて、半分ハズレで、示談を引き延ばす必要がなくなりました。
やっと、ゆっくりできます。
前の方で、よく分からない書き込みがあるようですね。
ネタ認定なら身元がバレることがないので安心できますね。
フェイクが下手なのがあるのでしょうけど。
規制がなかなか解けなくて、また、何回かは
◯◯を探して刺して書いたのですが、面倒なのであきらめていました。
毎日進捗を書き溜めていたのですが、文末を修正しながらゆっくり報告しようかと思います。
1/14時点で、状況は一気に進みまして、示談も完了しました。
私の目論見は半分当たっていて、半分ハズレで、示談を引き延ばす必要がなくなりました。
やっと、ゆっくりできます。
前の方で、よく分からない書き込みがあるようですね。
ネタ認定なら身元がバレることがないので安心できますね。
フェイクが下手なのがあるのでしょうけど。
161:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/14(火) 23:44:13
新築氏、お疲れさま。
詳細、まってます。
詳細、まってます。
162:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/14(火) 23:44:35
>>159
新築待ってた!
ゆっくり語っていってくれ。
新築待ってた!
ゆっくり語っていってくれ。
164:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/14(火) 23:55:25
>>159
新築、心配してたよ。
途中弱気なレスがあったから・・
ゆっくりでいいから報告して
新築、心配してたよ。
途中弱気なレスがあったから・・
ゆっくりでいいから報告して
170:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/15(水) 00:35:17
示談の流れを書く前に、少しまとめます。
レスを見ると、確定した事実と私の推測とが混在してしまっているので、
誤解がないようにします。
以下は、なるべく時間軸に沿って書きます。
細かく手帳にメモを残して考えるタイプなので、それを拾って書きます。
ただ、手帳を読み直すのは、精神的にダメージがありますね。
まずは、間男との接触を全くしなかった時点での、私の目論見がどうだっかかです。
【前提条件】
・間男と直接交渉をしていない。よって、間男の状況は正確には分かっていない。
【元嫁と間男の関係について(初めて書きます)】
・元嫁の入社時の先輩。直接指導担当した者の上司。当時から既婚。
・巡り巡って、現在は直接の上司。
・間男は、役員の引退と部長職の定年に伴う人事異動で、将来経営幹部に直結する出世街道に乗ることになった。この人事が確定してから周辺人事を決定することになるので、2月異動の半年前に打診(ほぼ確定)があり、その後内示があった。
・この打診の時点で、お祝いすると称して、元嫁と2人で食事をして、いい雰囲気になって不倫。
(お互いに「何の不満のない素晴らしい人生」だと祝福し合ったらしい。)
・2月異動で勤務地が離れるので、「期間限定のお祝い」だった。
最後の件については、「真実の告白」の時点でもまだ“期間限定のお祝い気分なんだから、反省すれば許してもらえる”的な雰囲気を感じました。
そこで、
「私には、多くの若い女性の部下がいることは知っているね?
私が昇進するたびに、彼女達とそういう関係になるような男でないことは知っているね?
では、そういう私が、君をどのように思っているか想像して欲しい。」
と言って初めて、私がどれだけ元嫁を蔑んだ気持ちになっているかを理解したようです。
レスを見ると、確定した事実と私の推測とが混在してしまっているので、
誤解がないようにします。
以下は、なるべく時間軸に沿って書きます。
細かく手帳にメモを残して考えるタイプなので、それを拾って書きます。
ただ、手帳を読み直すのは、精神的にダメージがありますね。
まずは、間男との接触を全くしなかった時点での、私の目論見がどうだっかかです。
【前提条件】
・間男と直接交渉をしていない。よって、間男の状況は正確には分かっていない。
【元嫁と間男の関係について(初めて書きます)】
・元嫁の入社時の先輩。直接指導担当した者の上司。当時から既婚。
・巡り巡って、現在は直接の上司。
・間男は、役員の引退と部長職の定年に伴う人事異動で、将来経営幹部に直結する出世街道に乗ることになった。この人事が確定してから周辺人事を決定することになるので、2月異動の半年前に打診(ほぼ確定)があり、その後内示があった。
・この打診の時点で、お祝いすると称して、元嫁と2人で食事をして、いい雰囲気になって不倫。
(お互いに「何の不満のない素晴らしい人生」だと祝福し合ったらしい。)
・2月異動で勤務地が離れるので、「期間限定のお祝い」だった。
最後の件については、「真実の告白」の時点でもまだ“期間限定のお祝い気分なんだから、反省すれば許してもらえる”的な雰囲気を感じました。
そこで、
「私には、多くの若い女性の部下がいることは知っているね?
私が昇進するたびに、彼女達とそういう関係になるような男でないことは知っているね?
では、そういう私が、君をどのように思っているか想像して欲しい。」
と言って初めて、私がどれだけ元嫁を蔑んだ気持ちになっているかを理解したようです。
172:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/15(水) 00:38:18
【間男を攻撃できると判断したポイント】
・勤務時間内のホテル
・偽出張
・偽造出張報告の作成指示
・(初めて書きます)人事情報の漏洩
・(初めて書きます)リベートのプール金の存在。民間企業なので即違法ではないが、通常は就業規則で禁止されているはず。
【間男の処罰の可能性について】
・懲戒解雇の可能性は十分あると思いますが、万が一そうではなかった場合(出世街道に乗ったということは強力な後ろ盾があるはずなので)を考えて、人事発令を潰す方向をメインに考えました。
・基本的に、懲戒解雇は期待しない方向で考えていました。
【日程の判断について】
・一般的に“人事発令のタイムリミット”はせいぜい2週間だと思うので、2/1の2週間前の1/18まで引き延ばすことにしました(なので1/18は間男には無関係の可能性もある)。
・その日が最初のコンタクトであれば、どんなに急いでも1週間は交渉に掛かるので、係争状態に持ち込めば人事発令は潰せると考えました。
【示談の条件について】
・慰謝料1000万(「間男の社会的地位から500万くらいかな」という弁護士さんの意見から、その倍)
・私に直接の事実報告と謝罪
ここまでが、間男との接触前に考えていたことです。
・勤務時間内のホテル
・偽出張
・偽造出張報告の作成指示
・(初めて書きます)人事情報の漏洩
・(初めて書きます)リベートのプール金の存在。民間企業なので即違法ではないが、通常は就業規則で禁止されているはず。
【間男の処罰の可能性について】
・懲戒解雇の可能性は十分あると思いますが、万が一そうではなかった場合(出世街道に乗ったということは強力な後ろ盾があるはずなので)を考えて、人事発令を潰す方向をメインに考えました。
・基本的に、懲戒解雇は期待しない方向で考えていました。
【日程の判断について】
・一般的に“人事発令のタイムリミット”はせいぜい2週間だと思うので、2/1の2週間前の1/18まで引き延ばすことにしました(なので1/18は間男には無関係の可能性もある)。
・その日が最初のコンタクトであれば、どんなに急いでも1週間は交渉に掛かるので、係争状態に持ち込めば人事発令は潰せると考えました。
【示談の条件について】
・慰謝料1000万(「間男の社会的地位から500万くらいかな」という弁護士さんの意見から、その倍)
・私に直接の事実報告と謝罪
ここまでが、間男との接触前に考えていたことです。
173:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/15(水) 00:39:41
以下は、弁護士さん経由の間男の反応です。
【日程について】
・間男は1/11の弁護士さんとの面談日程、その後の示談日程について、期日を早めるように要求してきたことから、少なくとも時間的に制約があることが推測された
・最初の要求は、“昇進時期”を気にしたものであると推測した。
・2回目の要求は、様々な問題を会社に伝えた後のことなので、“昇進のためには係争問題を処理しなければならない”ためだと推測した。この結果、懲戒解雇にはならなかったものだと判断した。よって、“示談交渉の面会日がなかなか来ない”という嫌がらせをしようとした。
【示談について】
・慰謝料は提示の倍、2000万を支払う
・その代わり、すぐに示談として欲しい
・謝罪は行うことを誓約書に記載する
・元嫁の告白自体は、そのまま間男が認めた、というか同じことを自白したので、正直つまらないものでした。
1000万なんて慰謝料は有り得ない高額だと思っていたので、正直驚きました。
2000万を支払えるということは、昇進が消えていないと判断しました。
そこで「すぐに取り返せる」と書き込みましたが、これはあくまで推測です。
なので、“全然ダメージがない”と判断し、私としては、「時間稼ぎの嫌がらせ」が有効であるという確信を深めていたのが1/11までの状況です。
すみません、寝なきゃならない時間なので、以後は後日にします。
【日程について】
・間男は1/11の弁護士さんとの面談日程、その後の示談日程について、期日を早めるように要求してきたことから、少なくとも時間的に制約があることが推測された
・最初の要求は、“昇進時期”を気にしたものであると推測した。
・2回目の要求は、様々な問題を会社に伝えた後のことなので、“昇進のためには係争問題を処理しなければならない”ためだと推測した。この結果、懲戒解雇にはならなかったものだと判断した。よって、“示談交渉の面会日がなかなか来ない”という嫌がらせをしようとした。
【示談について】
・慰謝料は提示の倍、2000万を支払う
・その代わり、すぐに示談として欲しい
・謝罪は行うことを誓約書に記載する
・元嫁の告白自体は、そのまま間男が認めた、というか同じことを自白したので、正直つまらないものでした。
1000万なんて慰謝料は有り得ない高額だと思っていたので、正直驚きました。
2000万を支払えるということは、昇進が消えていないと判断しました。
そこで「すぐに取り返せる」と書き込みましたが、これはあくまで推測です。
なので、“全然ダメージがない”と判断し、私としては、「時間稼ぎの嫌がらせ」が有効であるという確信を深めていたのが1/11までの状況です。
すみません、寝なきゃならない時間なので、以後は後日にします。
176:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 00:51:51
新築ゆっくり休めよ
明日の報告まってるぞ
明日の報告まってるぞ
182:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 01:15:50
勤務時間内のホテル、偽出張、偽造出張報告の作成指示で懲戒免職にならないって・・・
関係者の事情聴取まで行ってるんだから、いくら後ろ盾が強くてもアウトじゃないの?
しかも,実はさらに2つ乗って満貫です、なんて。
本当なら近寄りたくないなぁ。
関係者の事情聴取まで行ってるんだから、いくら後ろ盾が強くてもアウトじゃないの?
しかも,実はさらに2つ乗って満貫です、なんて。
本当なら近寄りたくないなぁ。
184:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 01:34:35
>お互いに「何の不満のない素晴らしい人生」だと祝福し合ったらしい。
不倫したせいで離婚、娘にも嫌われ、会社も懲戒解雇か左遷、汚嫁見事な転落人生だな
不倫したせいで離婚、娘にも嫌われ、会社も懲戒解雇か左遷、汚嫁見事な転落人生だな
189:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 01:58:30
新築の案件 間男の「活躍の場を広げる」は昇進だったか・・・ で、元嫁とは勤務地が離れる
そうすると嫁実家凸の際に嫁が発したセリフは
「間男の事を慮って」と言うことになるのか これはツライなあ。
係争問題の解決 よりも 背信行為 部下の家庭を壊滅
させた事のほうが懲罰判断としてはデカそうだなあと思っていたが
いくら強力な後ろ盾があろうとも対抗勢力も当然考えられるし
間男が解決を急いだのは間娘の結婚に関する事では?
そうすると嫁実家凸の際に嫁が発したセリフは
「間男の事を慮って」と言うことになるのか これはツライなあ。
係争問題の解決 よりも 背信行為 部下の家庭を壊滅
させた事のほうが懲罰判断としてはデカそうだなあと思っていたが
いくら強力な後ろ盾があろうとも対抗勢力も当然考えられるし
間男が解決を急いだのは間娘の結婚に関する事では?
190:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 02:07:10
税務署とか、その筋にチクると すごく面白そうだけどなww
業務上横領(カラ出張+偽出張報告書)がありながら
社内の懲罰判断が無い会社って 普通は無いわな
一般的社会常識が通用しない会社って それこそワンマン社長会社っぽいなあ
業務上横領(カラ出張+偽出張報告書)がありながら
社内の懲罰判断が無い会社って 普通は無いわな
一般的社会常識が通用しない会社って それこそワンマン社長会社っぽいなあ
205:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 06:28:41
どっぷり相手にのめりこんでの不倫も当然許せないけど
何の不満のない素晴らしい人生を祝福して期間限定のお祝いで不倫って
それはそれでマジ舐めてるよね?
そんなんで家族の今までと、これからの幸せを壊せるって元嫁スゲーわ!
何の不満のない素晴らしい人生を祝福して期間限定のお祝いで不倫って
それはそれでマジ舐めてるよね?
そんなんで家族の今までと、これからの幸せを壊せるって元嫁スゲーわ!
309:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/15(水) 22:49:39
お疲れさまです。
今日は続きの報告をしようと思っていたのですが、
次女の様子が変なので、次女の横にいようと思います。
我が家は結構静かに話すタイプなのですが、
次女が異常なくらいハイになっていて笑っています。
たまに、急に黙り込んだりしています。
たぶん、理屈っぽい話をしても逆効果だと思うのですが、
どのように接したら良いのかが分からなくて困っています。
今日は続きの報告をしようと思っていたのですが、
次女の様子が変なので、次女の横にいようと思います。
我が家は結構静かに話すタイプなのですが、
次女が異常なくらいハイになっていて笑っています。
たまに、急に黙り込んだりしています。
たぶん、理屈っぽい話をしても逆効果だと思うのですが、
どのように接したら良いのかが分からなくて困っています。
311:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 22:51:27
とりあえず、オロオロするな
ニコニコ笑って気持ち大袈裟に相槌を打ちつつ聞き役に徹しろ
ニコニコ笑って気持ち大袈裟に相槌を打ちつつ聞き役に徹しろ
312:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/15(水) 22:52:07
申し訳ないのですが、アドバイスを求めています。
長女も一緒にいてくれるのですが、長女もどうしていいのか分からないようです。
ひたすら相づちを打っているのですが、これでいいのでしょうか?
iPhoneは手元に置いて定期的に見ますので、よろしくお願いします。
長女も一緒にいてくれるのですが、長女もどうしていいのか分からないようです。
ひたすら相づちを打っているのですが、これでいいのでしょうか?
iPhoneは手元に置いて定期的に見ますので、よろしくお願いします。
314:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 22:53:34
うろたえないのが一番大事だ、次女さんが黙っていてもポーズだけで良いから微笑んどけ
315:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/15(水) 22:55:15
申し訳ないです。今日あった重要な出来事を書いておきます。
私が、結婚写真の類いを捨てようとしました。帰宅後なので20時過ぎです。
次女が「やっぱり残しておかない?」と言い出して、
「一応母親だし、あの女のものが1つくらいあってもいいんじゃない?
私たちだって、将来結婚するんだし、なんかの参考になるかもしれないし。」
と言うので、
「私の目の届かないところにこっそりと保管するなら構わない」と渡しました。
その写真を自室に片付けに行って、戻って来てから、おかしくなっています。
私が、結婚写真の類いを捨てようとしました。帰宅後なので20時過ぎです。
次女が「やっぱり残しておかない?」と言い出して、
「一応母親だし、あの女のものが1つくらいあってもいいんじゃない?
私たちだって、将来結婚するんだし、なんかの参考になるかもしれないし。」
と言うので、
「私の目の届かないところにこっそりと保管するなら構わない」と渡しました。
その写真を自室に片付けに行って、戻って来てから、おかしくなっています。
316:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 22:55:26
とりあえず一人にはするな
317:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 22:57:06
意見を言おうとするな、躁の波が通り過ぎるまでは次女の言う事には全肯定
眠たくないようなら無理に寝かしつけなくていい、多分しばらくしたらスイッチが切れたように寝入る
眠たくないようなら無理に寝かしつけなくていい、多分しばらくしたらスイッチが切れたように寝入る
319:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 22:57:49
2chに向き合わず次女と向き合えよ。バカじゃねえの?
実況中継みたいなことする暇あんなら次女のこと見とけ。
実況中継みたいなことする暇あんなら次女のこと見とけ。
324:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/15(水) 23:02:29
新築は汚嫁と間男にここのスレ読ませてやれよ。時期は任せるが。
これからはマジレスだ。どんな発言をしても絶対に否定だけはするな。そう感じたんだね、と認めろ。
まず、どんな気持ちかだけを次女に聞け。気持ちを聞いたら「○○だったんだね」「そんな風に感じたんだね」と基本はオウム返し。
共感できるところがあればお前が謝っても良い。「つらい思いをさせてごめんね」
統合失調的な精神発作かもしれないから、まずは気持ちを肯定することで落ち着かせろ。
座ったままだとその状態から抜け出すのが難しいかもしれないから、買い物がてら散歩も良い。
体を動かすと我に返ったりすることもある。
首を冷やさないように注意しろ。理由は書ききれないから信じてもらうしかない。
母親に対する憎しみから自己否定を起こしている可能性が高い。
これで落ち着かなかったら次のアドバイスをする。
これからはマジレスだ。どんな発言をしても絶対に否定だけはするな。そう感じたんだね、と認めろ。
まず、どんな気持ちかだけを次女に聞け。気持ちを聞いたら「○○だったんだね」「そんな風に感じたんだね」と基本はオウム返し。
共感できるところがあればお前が謝っても良い。「つらい思いをさせてごめんね」
統合失調的な精神発作かもしれないから、まずは気持ちを肯定することで落ち着かせろ。
座ったままだとその状態から抜け出すのが難しいかもしれないから、買い物がてら散歩も良い。
体を動かすと我に返ったりすることもある。
首を冷やさないように注意しろ。理由は書ききれないから信じてもらうしかない。
母親に対する憎しみから自己否定を起こしている可能性が高い。
これで落ち着かなかったら次のアドバイスをする。
496:新築 ◆eP8tHxHx0Q2014/01/17(金) 01:56:20
お疲れさまです。
ここしか本音を語る場所がないのが実はツライところです。
娘の前では演技をしないといけないですから。
一方的な愚痴ですみません。
今日(昨日?)は、会社で意識が飛んで、ちょっと騒ぎになりました。
少し疲れている程度なのですが、部下が大騒ぎして役員が飛んで来ました。
(部屋の中では私が一番エラいんで・・・)
で、明日というか今日は、無理矢理有給休暇を取らされました。
で、ついさっきまで寝ていました。
ずっと寝室ではなくて書斎のソファで寝ていたのですが、さすがに寝室のベッドで寝ました。
次女の件ですが、まだ時間がかかりそうです。
互いに、相手の考えていることを推測していたのですが、食い違いがあったようです。
娘達が本当に優しい性格をしているせいで、自分自身にいろいろと負担を抱えてしまっています。
父親として不甲斐ないです。
「明日休みだ」と言ったら、次女も「じゃ、私も休み。」と宣言して、たぶん学校に行く気はないでしょう。
ゆっくり話したり、久しぶりに一緒に料理をしたりします。
長女は「私はサボらないわよ」と笑っていました。サボってもいいのに。
せっかくゆっくりできるので、また横になります。
ここしか本音を語る場所がないのが実はツライところです。
娘の前では演技をしないといけないですから。
一方的な愚痴ですみません。
今日(昨日?)は、会社で意識が飛んで、ちょっと騒ぎになりました。
少し疲れている程度なのですが、部下が大騒ぎして役員が飛んで来ました。
(部屋の中では私が一番エラいんで・・・)
で、明日というか今日は、無理矢理有給休暇を取らされました。
で、ついさっきまで寝ていました。
ずっと寝室ではなくて書斎のソファで寝ていたのですが、さすがに寝室のベッドで寝ました。
次女の件ですが、まだ時間がかかりそうです。
互いに、相手の考えていることを推測していたのですが、食い違いがあったようです。
娘達が本当に優しい性格をしているせいで、自分自身にいろいろと負担を抱えてしまっています。
父親として不甲斐ないです。
「明日休みだ」と言ったら、次女も「じゃ、私も休み。」と宣言して、たぶん学校に行く気はないでしょう。
ゆっくり話したり、久しぶりに一緒に料理をしたりします。
長女は「私はサボらないわよ」と笑っていました。サボってもいいのに。
せっかくゆっくりできるので、また横になります。
497:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 02:04:16
>>496
できた娘さん達だ
ゆっくり休め
できた娘さん達だ
ゆっくり休め
498:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 02:07:22
新築氏
とにかく、家族と共にご自分の体もいたわってください
とにかく、家族と共にご自分の体もいたわってください
500:名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 02:21:17
新築さん、お疲れ様です。
今日はお休みなんですね?お嬢さんとの交流を思い切り楽しんで下さいね。
ご自身の心身を癒す時間もお忘れなきよう。
今日はお休みなんですね?お嬢さんとの交流を思い切り楽しんで下さいね。
ご自身の心身を癒す時間もお忘れなきよう。