何だか私が考えているよりも現実は悪かったみたいです…
最近何を言われても信じられないし
別れたほうがいいのかもしれません…

別れたら心の支えがなくなってしまうから別れないんです
昔からいつも男の人がいないとダメで…
他のみんなはどうしてるんだろう
元親友は、友達がいたり普段の生活が楽しいから
変な男と付き合うくらいなら1人でいいって言ってたけど

どうしたらそういう考えになれるんだろう

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486204192/
335:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:45:15 ID:v5J
>>333
ディズニーでもドラマでも、一人では生きていけないような
女が幸せになる物語を寡聞にして知らない。
自分で道を切り開いていく女が幸せになる話ならたくさんあるけれど。
どんな話で、そういう人が幸せになるの?

336:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:45:21 ID:tMJ
>>334
心の支えが、とか男の人がいないと生きていけないとか、
一人でいられない時点で結婚にすら向いてないよ。

寂しく感じてるのは彼を信用してない証拠だし(浮気してる時点で信用するに値しないけど)
ドラマは作り話だから。実際にあんな恋愛ができると思わないで。

337:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)19:47:46 ID:4DX
>>335
ディズニーは、それまで辛い思いをしてた女性が報われる
(シンデレラとか)あるじゃないですか
真面目に生きてれば報われると思ってたんです…
私も彼に対し真面目に尽くしているから、いつかその努力が報われるはずだと思ってきたのですが
努力の方向が違っていたのかもしれません

>>336
どんな相手でも寂しく感じてしまうんです
連絡取れなかったら寂しいです

いつも一緒にいて欲しいんです

338:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:48:01 ID:CrO
>>333
うん、なるほどね
でもか弱い=かわいい、守りたくなるってわけでもない
か弱い=簡単に言うことを聞かせられる、騙せる って考えもあるんだよ
浮気する人は後者の考えで餌を探しているんだと思うよ

340:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)19:49:27 ID:4DX
>>338
その考えは目から鱗でした
まさか騙されているとは…
そんなひどいことをする人間とは思っていなかったけど

そういえばいろんな人から騙されてると言われていたような気がします…

341:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:52:44 ID:v5J
>>337
シンデレラは男がいないと生きていけない女じゃないよw

男なしで生きていけないんならそれでもいいけど、
それだったら他の女なしでは生きていけない彼氏を許すか、
両親のように、一人では生きていけない女を愛でる、親子ぐらい離れた男を探すんだね。
メンタリティが幼稚園児なんだよ。

342:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:53:40 ID:CrO
>>340
うん、そうなんだね
皆が騙されているって言っていたのはこの考えがあったからだと思う
元親友さんの「見たいものだけ見てたら?」というのはこういうことだよ

あなたは彼氏のいい面ばかりを見ていて、餌にされている現実から目をそらしているんだよ

343:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)19:53:43 ID:4DX
もしかしてみんながどうしようもない、とか言っていたのは
浮気してるからだけじゃなくて
彼がそもそも人間としてしょうもないということなのでしょうか
冷静に考えたら、高卒で薄給で女たらしですね…
しかも嘘つきだし

344:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)19:55:29 ID:4DX
>>341
つまり今の彼氏を更生させて一途にさせるというのは不可能ということですね
そもそも相手選びが間違っていたのか…

>>342
薄々気づいてはいたんです
これは普通ではないと
でも、彼氏を失ったら私には何もなくなってしまうから
怖くて失えなかったんです

345:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:56:29 ID:tMJ
「どうしようもない」って言ったのはあなたに向けて言ってると思う
彼氏もどうしようもない人間だけど。

346:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)19:58:28 ID:4DX
>>345
そうですね
さっき前のスレから読み返していたのですが
何を考えていたんだろう…
なんでこんなに思い込んでたんだろう

非常に恥ずかしいです
親友にも怒ったり悪いことをしてしまいました

347:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:59:26 ID:CrO
>>344
あなたはすでにあなたを失っていると思うよ
あなたが誰かと一緒にいたいと思うのは何のため?

348:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)19:59:48 ID:qLk
>>346
>つまり今の彼氏を更生させて一途にさせるというのは不可能ということですね
だから最初からみんな、彼氏の浮気癖は絶対に治らないって言ってたじゃん。

349:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)20:01:03 ID:CQU
お、ちょっと洗脳が解けてきた?

350:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)20:02:39 ID:v5J
まだ若いんだし、今ならまだ間に合うよ。
みんなが言っているように、自分を磨いて生きることを楽しめば、
いい男が寄ってくるよ。
あんなのに引っかかってたのが黒歴史になることを祈る。

351:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)20:04:54 ID:tMJ
>>346
重い女は寂しくなるのが怖くて色々理由つけて
別れられないなんて言うけど新しい男ができたら元彼なんてどうでもよくなるからね。

親友やあなたを止めようとしてた友人達は今から謝っても
多分戻ってきてはくれないことは分かってね。

352:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)20:09:05 ID:qeq
ひとりが怖くて彼に執着していた貴方にとって、
彼と離れることはとても恐ろしいことかもしれない
見ないフリしたいことなんだと思う
でも今振り切るべきだよ

今ならひとりになって自分の人生見つめ直して、
趣味を見つけたり考え方を直す時間があるんだから

353:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)20:23:04 ID:ULL
>>343
やっっっと気付いたか

354:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)20:52:59 ID:YV5
でも気付いたところで次は何を主軸に生きるか、って問題が出てくるよね
せっかくそこそこの頭はあって内々定が出る程度の能力はあるんだから
男はしばらく放っといて卒論と就職準備に専念した方がいいんじゃないかと思う
根本的な考えが変わらなかった場合でも寄生先は探さなきゃいけないし
奇跡的にヲーター出来たとしても自分で金稼ぐ能力は身につけないとニートまっしぐらだよ?
つうか周りに自立した女性はいないんかねえ

大学ってカネモッティー前提なお嬢大学でもない限り文字通り学生も玉石混交だと思うんだけど
何をどうしたらここまで男!男!男いないと生きていけないの!
な性格になるのかさっぱ分からんw

355:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)20:59:06 ID:6tG
>>354
男なしではいられない。
と堂々と言っちゃうところがスゴい。
男に限らず、人を見る目を養った方がいいね。
悪い人からみればカモ以外何者でもない。

それと覚醒しているなら余計かもしれないけど、
普通、浮気癖ある男でも本命には浮気がバレないようにするはずだから。

356:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)21:06:23 ID:DF9
でも別れ話になったら全力で止めそうな彼氏
「俺の本命(金づる)はお前しかいない」って言われたら元の木阿弥っぽい

357:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)21:06:55 ID:zKZ
でも、次に会ったら元の木阿弥だろうなー。
あなたがいなくなったら、他の女が本命の座につくんだよ。我慢できないでしょ。

あなたが「こんな男要らない」って思えないと、ズルズルこのままだからね。

358:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)21:36:37 ID:4DX
すみませんバイトしてました…
バイト中に考えて見たのですが、正直まだ彼に気持ちはあります。

ただ、4年もずっと一緒にいたからであって、
果たしてそれが恋愛感情なのかどうかと言われると怪しいと思いました。

別れを切り出したら絶対に止めてくるでしょう。
普通に考えて、無料デ*ヘルだし
金のかからないことならなんでもするでしょうから

今まで友人たちに言われていたことがどれだけ的を得ていて、私のために言ってくれてたか
今更ながら理解し始めています。
私信じられないくらいアホでしたね。
時間無駄にしたくなって、彼と一緒にいる時間が一番無駄でした。
こんなことならバイトでもしておけばよかった。
もう、別れを言うより、LINEブロックとかの方がマシな選択肢に思えています。

359:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)21:43:19 ID:4DX
>>355
浮気癖ある人でも本命には隠す
むしろ、彼は堂々と毎回私に
今このこといい感じ、とか言ってきていたので
構って欲しいんだと思ってました…

歪んだ愛の一つなのかなと

でもそんなことなかったですね
単にピエ□だったんですね

360:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)21:44:27 ID:zKZ
>>358
音信不通が一番かもね〜。
彼氏から会いに来る可能性は低いだろうし。

時間があったら、彼氏のいいところ、悪いところを箇条書きで紙に書き出してみたら?
いいところ →テクニシャン、毎日連絡くれてマメ…
悪いところ→浮気症、自分からは会いにこない、彼女に金使わせても平然、企業の努力をしていない…
って感じで。

結構、客観的に「この男ってそんなにいい男か?」って考えられるよ。

361:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)21:49:11 ID:4DX
>>360
頭では分かってましたが、会いに来る可能性が低いと実際思うと心が痛いです。
この4年間何だったんだろう…

書き出しやってみます。

他の方が言っているように、この依存体質は治した方がいいみたいですね。
もう二度とこんな人に引っかかるのは嫌なので。

男がいない生活は辛くて考えもつきませんが
試験勉強や卒論に没頭してみます。

お金貯めて海外でも行こうか…

362:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:07:14 ID:tMJ
>>361
社会人になれば、既婚者なのにあなたに声をかけて
関係を持とうとする男だって確実に現れる。
そこで関係を持ったら今の程度じゃ済まない事態
(あなたが奥さんに慰謝料を払ったり)にもなりかねないんだから、
今からでも遅くはないから人を見る目を養った方がいい。
それから、男がいなくてもひとりで生活できるようにもなった方がいいよ。
今は彼氏じゃなく自分に時間とお金を使いなよ

363:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:12:08 ID:YV5
>>361
ていうかなんでそんなに辛いの?
なんでそんなに他への興味の逃がし方を知らないの?
今でも四六時中男とくっついてるか寝てないとタヒにそう?
つかとりあえず身体関係依存なら割とマジでカウンセリング受けといた方がいいかも
そのまんまで会社入られてもおそらく周りにはた迷惑になると思うわ
上の人が言ってくれてる通り不倫上等!自尊心なんてくそくらえ!ってなおぼれ方しそうだもん
そうなると周囲から白い目どころの話じゃないからね
若い女性であるというアドバンテージすらじきに役に立たなくなるよ

364:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)22:12:23 ID:4DX
>>362
不倫か…
人を見る目はあると思ってたんですけどね…

男がいなくてもって難しいなぁ
でも確かに前の彼氏に振られた時に
1人に耐えられなくて、今の彼氏と付き合ったんです
以前ナンパされてラインはずっとしてたから流れで付き合ったんです
私がいけてる女になれてたと思ってたのも全部勘違いなんですね
悲しいなぁ

ほんと、趣味作ろう

365:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:12:38 ID:Dqm
>>359
あの、お前も加害者の一人だからね?
倫理観のかけらもないことに変わりはないからね?
クズがクズに騙されてただけ

366:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:14:23 ID:zKZ
>>365
元浮気相手だったこと言ってんの?
結婚してたわけじゃないし、そこまで責められることでもなくね?

367:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:14:51 ID:98S
こういう人は、男と会ってるときって何してるんだろう。
ずっと抱き合ってイチャコラしてるんだろうか。

368:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)22:17:07 ID:4DX
>>363
高校まではインキャながら、部活があって打ち込んでたのでそれなりに大丈夫だったんです
練習して大会して、そこではキャプテンも任されたりして充実していました

でも大学に入ってから何をしたいのかわからなくなってしまって…
スポーツ推薦の人たちに混じってやるほど上手くはないし、やることなくて資格の勉強してたけど
それもサボろうと思えばサボれるから彼氏と遊んじゃってダメになっちゃったし
燃え尽き症候群的な感じなのかも

>>365
それに関しては本当に当時は知らなかったんです
まさか二ま*かけられてるとも思わなかったし

>>367
そうですね
ずっとイチャイチャです
ラインの会話も愛してるとかにゃーとかことばないんです
ただイチャイチャしてて繋がれてればいいから

電話も、ほとんど話さないで彼が動いてる音聞いてるだけでした

369:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:25:42 ID:YV5
>>368
で、色々話聞いてあなたどうすんの
彼氏蹴っ飛ばして卒論就職、とりあえず出来そう?
ついでにその陰キャとリア充における妙なこだわりは何なの
イケてる基準もぶっちゃけおかしい気がするけどなんか理由あるの?

370:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:26:04 ID:98S
>>368
電話しても話さないって
それ付き合ってるって言わないんじゃ?
なぜ自分が本命だと思えるんだろう。
一瞬たりとも男なしでいられないのは、カウンセリング案件じゃないだろうか。

371:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)22:30:24 ID:4DX
>>369
もうしょうがないからsnsは切ろうかなと
話しててなんか冷めてきましたし
インキャとリアはうちの中高一貫でカースト厳しかったからだと思います

>>370
カウンセリングはそれとなく親に言われたことがあるので学校のものですが行きたいと思います
私は話すのが苦手で、彼も疲れていて話さないのでそうなってました

372:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)22:31:10 ID:4DX
たくさん相談にのっていただきましたがなんだか冷めてきました
とりあえず男依存に関してはまた後日考えるとして
今の彼に関しては、切ろうと思います
時間の無駄だから

相談にのっていただいてありがとうございました

373:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:34:24 ID:zKZ
>>372
ここで断ち切れれば、無駄にしたのは「たった4年」で済むよ。
しばらくは辛いけど、踏ん張り時だと思って乗り切ってね。

374:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:38:00 ID:YV5
>>372
おー頑張れ
興奮状態から覚めるとぐったりすると思うけど抜ければたぶん楽よ
あと、個人的な意見だけど高卒でも大卒でもクズもいれば有能で人格者もいるんで
社会人になったらよく周り見回すといいよ
ほんとに色んな人いるから
まだ若いからなんぼでも先はあるよー

375:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)22:43:38 ID:CQU
>>372
おつかれ
厳しいことも書いたけど、多少なりとも目が覚めて良かったと思ってるよ
自分磨いて、もっと素敵な女性になって、もっと素敵な男性に巡り会えることを祈ってます

376:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)22:49:49 ID:4DX
今やらないといけない気がしたので、
facebookもTwitterもLINE、電話、全てブロックして削除しました
共通の友人がいないので(笑)こういうときは便利ですね

ありがとうございました。卒業します

377:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)23:01:29 ID:qLk
>>376
ずっと心配してくれてた元親友には、
改めて御礼とお詫びを伝えてあげてほしいな。
あなたのためを思って、言いたくもない小言を言って、
長いこと嫌な役目を引き受けてくれてたわけじゃん?
あなたが2人の関係を壊した以上、
元に戻りたいなんてことは言うべきではないし、
ひょっとしたら相手はもうメールも見たくない状態かもしれないけど、
自分がおかしかった、元親友に申し訳ないと思う気持ちがあるのなら、

最後にお礼とお詫びを伝えるくらいは最低限の礼儀かな、と。

378:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/25(月)23:14:33 ID:4DX
>>377
わかりました。
本当に申し訳ないことをしたと思います。
私のためを思って愚痴に付き合ってくれ、自分が怒られても口を酸っぱく注意してくれた彼女は、だから人気者なんだなと感じました。
見た目だけでなく中身がいいやつだから人気者だったんだな、としみじみと感じさせられました。

拙いメールですが、お詫びとお礼をしっかりと考えて送りたいと思います。

私には本当の意味での彼氏はいませんでしたが、本当の意味での友人はすぐそこにいて、
それがある意味本当の愛なんだなと今更ながら痛烈に感じています。
耳障りのいいことを言うだけが愛ではないんですね。

379:名無しさん@おーぷん2017/09/25(月)23:19:07 ID:Ejt
>>378
もし謝罪を受け入れてもらえなくても恨んじゃダメだよ。

あと細かいことで申し訳ないけど、耳障りの使い方が違うよ。
大分前の方だけど、「的を射る」んであって、「的を得る」ではないよ。
お節介、ごめん。

380:名無しさん@おーぷん2017/09/26(火)00:08:59 ID:GxX
>>379
的を得るの方が本来の意味としては正しいって説もあるけどね
射るのは弓であって的ではない、要領を得ると同じように的をうまくとらえるという意味で的を得ると言うのが正しい、という説
とはいえ今の日本で市民権を得ているのは「的を射る」なので的を射ると言っとくのが無難
ただ、的を得るも間違いとは言いきれないよ、という話です(三省堂より)
日本語難しいね

耳障りがよいは完全に誤用なので同意

382:遠距離◆fmpRYnqvIs2017/09/26(火)01:12:59 ID:thn
>>379
>>380
そうなのですね!指摘ありがとうございます。今後治したいと思います

これで最後にします
自分なりに考えぬいたメールを親友に送りました。
返信はいらないことを前提に、これまで口を酸っぱく言ってくれたことに対する感謝と怒ったことへの謝罪、許してくれないかもしれないが心から申し訳なく思ってることと感謝してることを伝えました。
その結果、彼女から10分でいいから電話で話したいからいい?と言われて話しました
以下彼女の話の要約です

「嫌いになったわけではなく、完全に呆れていた。
もうどうにもならないところまで来てしまったんだなと思って、どうすることもできないと思って離れていたつもりだった。
自分から掲示板で相談したことは大きい進歩だと思う。全くの第三者からの意見をもらって、本当に目が覚めて良かった。

私(彼女のこと)が高校に入りたての時、中高一貫で途中から入って来たくせに目立つな!と内部の子たちからいじめられた時期があったの覚えている?
あの時、部活がない日にいつも一緒に帰ってくれたのはあなただけだった。あなたは私の心の支えだった。だからあなたがどん底の時には私が支えると決めていた。だけど途中で放棄して申し訳なかった。
私も高校時代の距離感のままあなたと接していたのも悪かったのかもしれない。私たちにとっての適切な距離よりも近すぎたのかもしれない。
もし今後彼とまたよりを戻したり、他の人のことでもグダグダ愚痴を垂れ流すようなことがあったら今度こそ仲良くできないけど
今後は今まで通りとは行かないまでも時間が合えばお茶など行きましょう」とのことでした。

電話口でもですが、こうしてレスを書いている間にも涙が止まりませんでした。
なぜ私はこんなに私のことを思ってくれる親友を大事にしなかったのでしょうか。
なぜあんなクソ男に時間を割いて、彼女をないがしろにしていたのでしょうか。
彼女だけではなく、両親にも、他の忠告してくれた人たちにも、中学時代の親友にも、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
自分のことしか考えていないから常に不安で寂しかったんですね。
私のことを考えてくれて側にいてくれる人たちは、すぐそこにいたんですね。

いままでこんな感情になったことはありません。
今後は、卒論に専念して、隙間時間は前から気になっていた習い事があるので、それを始めてみようと思います。不思議な気分です。

このスレの皆さん、本当にありがとうございました。
この時期にお話できたことを光栄に思います。

長々と失礼いたしました。

383:名無しさん@おーぷん2017/09/26(火)01:20:36 ID:vuk
>>382
親友に連絡をしてあげてと薦めた者です。
あなたの気持ちが通じて、以前とは同じではないにせよ、
関係を修復できたようでよかった。
ちゃんとその人のことを考えて、あえて苦言を呈してくれる人はほんとに貴重なので、
今後も大事にしてあげてね。
いっしょにお茶したりご飯食べたりしながら、
お互いにとっていちばんいい付き合い方をしていけるよう祈ってます。

384:名無しさん@おーぷん2017/09/26(火)01:44:46 ID:i56
あなたの中でクソ男になったのがよかった。

386:名無しさん@おーぷん2017/09/26(火)07:13:54 ID:Cbb
>>385
いや、知り合いだけど国立大出ても「シュミレーション」とかたくなに表記する子もいたから…
自分だって「独壇場」が「独擅場」だとは知らなかったしw

とにかく人生はこれからですよ
引っかかってたクソ男はまれに見るレベルのクソだからいくらでもまともな人は出てくるだろうし
何より仕事を始めることによって見える世界がきっと変わってくる
ひとまず友達大事にしなよー

389:名無しさん@おーぷん2017/09/26(火)15:27:10 ID:rGJ
>>382
昨日、それなりにキツい言葉でwレスしてた者の一人です。
あなた自身が「クソ男」と書けるようになったんなら、もう大丈夫だね。
友達、本当にいい人でよかったね。
友達に甘えすぎないように、でも大切にしてね。

世間は広いよ!これからの人生、色んな物に目を向けて楽しんでね。

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