タコスが気になって法律板までタコスの後をついて行ったんだが
やはりここで言われたこととあっちの意見大差なかったよ。
でもタコスは納得いかない様で、最後にはキレ気味にこんな台詞残して落ちていった。

https://human5.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1131089159/
195:はじめまして名無しさん2005/11/05(土) 00:34:53
みなさんの意見を一通りお聞きしたので、もう一度自分なりに考えてみます。 
>しかし、法律や世間は、不倫に寛容なんですね。 
>女に寛容と言う方が正しいかな? 
>ありがとうございました。 

自分を裏切った嫁さんが憎いのは理解できるが 
何か嫁さんへの面当てに子供を嫁さんから取り上げたいだけのように思われてなんか切ない。 
子供にとって一番言い結果になるといいがね。

196:はじめまして名無しさん2005/11/05(土) 00:38:56
>>195 
チラ裏見たか? 
働き蜂ってコテだ。 
ほとんどループだが、かなり香ばしいぞ。

198:はじめまして名無しさん2005/11/05(土) 00:55:53
いや、ヤツが親権を取りたいのは、嫁に対する復讐のため。 
だから、総叩きになるんだよ。 
子への愛情から離れたくないというのならば、いくら2ちゃんでも 
あんなことにはならんよ。

199:197 2005/11/05(土) 01:02:45
>>198 
うん、その復讐という部分が一番出てるのが 
親に丸投げ宣言だと思った訳です。 

実際のところ、子供への愛情からでも法的には難しいわけで 
そうなると不倫という部分にはやっぱり引っかかると思うんだよ。

200:はじめまして名無しさん2005/11/05(土) 01:03:52
まー、 
「父母に育てられてる子供なんてたくさんいる。それで何か問題が?」 
意訳:俺は育児に参加するつもりはない 
なんて言ってるうちはなー。 

例えば、タコス嫁が子供を家に置きっぱなしにして浮気してたとか、 
子供の面倒も見ず浮気相手との恋愛に浮かれてたとか、 
むしろ浮気相手と再婚したいから子供が邪魔で虐待してたとか、 
そういうことでもない限りなー。 

浮気はしてました。でも育児はきちんとしてました。じゃ、 
父親が親権取るのはなかなか難しいだろ。 
浮気していたことでそれまで育児してい事実をなかったことにはできん。 
実際平日実父(タコス)と接触するのも稀で祖父母と過ごす日常と 
浮気していたとは言え実母と暮らす日常なら 
三歳児は後者の方が嬉しいだろ。 

201:はじめまして名無しさん2005/11/05(土) 01:06:46
>>200 
ヤツがそれを理解してくれればな… 
縁切り寺~法律板~チラ裏で、何十回ループしただろうorz

202:はじめまして名無しさん2005/11/05(土) 01:07:05
法律板でもそうだったな。 
嫁に復讐したい、という気持ちだけで「親権を奪いたい」と言ってるのを 
見抜かれてたな。で、最後は逆ギレ。 

浮気する嫁も嫁だが 
あんな父親(タコス)に親権渡すのも恐ろしい。 
子供への愛情が微塵も感じられないし、育児は親に丸投げ。 
嫁に復讐したくても、子供を復讐の材料にしちゃいかんだろ。

203:はじめまして名無しさん2005/11/05(土) 01:11:45
>>201 
自分の欲しい答えが貰えなかったからと言って逆ギレとはな。 
法律に噛み付いたって仕方ないのに。 

何十回ループしたって、答えは変わらないのに。 
自分の言い分が通らなくて駄々をこねてるガキと同じ。 
何年でもループしてればいいさ。

13:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:22:59
俺は何もかも失うほどの悪事を働いたとは思えないんだが。
家族の為に朝から晩まで働いて、
その結果育児家事を嫁に任せ切りにはしたが、
それってそんなに悪いことか?
俺がそれだけ働かなかったら、生活して行けないだろう。
ギャンブルもせず、酒もタバコもたしなむ程度、
金のかかる趣味もなく、
ただひたすら家族の為に自分に鞭打って、
愛想笑いや悪くないのに頭を下げたりして働いてきたのに。
嫁に裏切られ、子供まで奪われる。
そんなに悪いことをした覚えは無い。

15:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:30:14
昔ならいざ知らず、今は便利な電化製品や育児グッズが溢れかえっているだろう。
それなのに、なぜ育児家事をしないことで悪し様に言われるんだ?
何もせず遊んでいたならともかく、
俺は働いてたんだ。
母親母親というが、浮気した時点で、母親としても失格だ。
浮気→家庭崩壊なのに、
なぜ浮気と母親失格を別に考えなきゃならん?
父親ってこんなに損なものなのか。
何で世間は不倫に甘いんだ? 女に甘いんだ?

16:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:33:25
>>15
さっさと親権請求の裁判しろよ。
自分の意見が正しいと思ってんだろ?

17:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:33:41
>>15
もう一度、オマイが相談した法律板のスレッドを読み返すといい。
オマイも、少し頭を冷やせ。

18:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:35:42
父親としての義務を放棄していた事に
いつになったら気が付くんだろう。

19:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:36:07
こうなって以来、俺は努力した。
疲れた体に鞭打って、家族サービスをした。子供と遊んだ。
それを「手の平を返したように」「みえみえ」「いつまで続くかしら」
などバカにする。
こんな女に息子を任せられるか??

20:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:37:04
見切りをつけられた後にやったって、取り繕うようにしか
見えないのが当たり前。やるのが遅すぎた。

21:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:37:07
こうなる前に当然の義務であるそれすらしなかったお前が悪い

22:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:37:44
夫としての義務も果たさず、ただ「稼いでいる俺に逆らうのか?」みたいな
態度だったんだろ、こいつ。

23:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:38:42
あれ?
少ない休日を家事育児のためには使えないって
言ってなかったっけ?w

24:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:38:54
浮気されるまで子供と遊んだことも無かったのかよwww
42歳にして500万の収入は決して高くないのになー。稼いだ稼いだって威張れるほどのもんでもない。

27:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:40:48
夫としての義務を放棄して、父親としての義務を放棄して、
少ない稼ぎで威張られたんじゃたまらないよな。
今の倍くらいの稼ぎなら、多少は威張ってもいいかもしれんが。

28:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:41:57
年収500万で稼いだと威張ってもなぁ。

携帯やパソコンなんかの便利な道具出来たら仕事楽になっただろw
それなのになんで休み少ないのさwって言われても言い返せないんじゃないか?

30:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:43:43
確かに丸投げは悪かったよ。
でもな、それって全てを失わなきゃならないほど悪いことか?

嫁は浮気をしたくせに子供を手に入れるんだぞ?
そんなことがまかり通って良いのか?
おかしいだろ?

32:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:44:48
>疲れた体に鞭打って、家族サービスをした。子供と遊んだ。

お前、嫁と子どものこと不良債権みたいな言い方すんなよ。

33:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:45:13
>>30
コテ入れれば?
成りすましがでるよ。

何で浮気されたのか考えてみたほうがいいと思うけど。

35:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:45:47
理解してないようだから、もっぺん言ってやるわ。
皆スマソ

有 責 と 親 権 は 直 接 関 係 は な い。

3 歳 児 に 必 要 な の は 絶 対 的 に 母 親。

36:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:47:03
浮気と親家業は別物。
家庭崩壊っていったって>>30はいなくても家庭は築ける。
30がいないほうが上手くいくかもな。

37:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:47:19
100%何もしてなかったわけじゃないぞ。
嫁が求めるほどには、ってことだ。

500万は手取りだ。

ここもトリが必要なのか?

39:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:48:29
>>37
騙りがでるかもな。

40:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:48:54
自分のウサ晴らしのためだけに子供を利用すんな。
お前、最低。

42:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:49:06
家庭を捨ててなんかいない。
家庭の為に働いてたんだ。
給料は少ないかもしらんが、
やった分が収入に直結する仕事ばかりでは無いだろう。

43:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:49:49
そもそも、もともと>>30の家庭に>>30は参加してこなかった。
嫁と子供はしっかり親子関係を築いてきた。
>>30は嫁と夫婦関係を築く事を放棄した。
だから嫁は離婚して欲しいといった。
子供との親子関係もほぼ3年間放棄した。

子供がどんな遊びが好きで、何がお気に入りで、好きな食べ物と
嫌いな食べ物、好きなおやつはなんだか今すぐにいえるか?
子供が初めて歩いたのはいつだ?
子供が初めてしゃべった単語はなんだ?

46:働き蜂 ◆d98K.q1./k 2005/11/04(金) 22:50:44
親権が欲しいのは子供のためだ。
何で解ってくれない?
皆、浮気するような女に、自分の子供を育てさせるのか?

47:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:50:45
>>37
疲れた身体に鞭打って子どもと遊んだんだろ?
親権が(100%ありえないが)お前に行ったとしたら
親はお前だけなんだから必ず遊んでやらないといけないんだぞ?
出来ないだろうよw出来ないくせに親権欲しがるんじゃねーよ。

48:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:50:58
なんか、嫁、お前ともともと離婚したくて、でも拒否され続けて、
「浮気したら別れることができる!」って方向にいったんじゃないのか?

お前のレス読んでたら、俺も嫁が浮気したの分かる気がしてきた。

49:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:51:19
今更恨み言を言っても仕方ないだろうに。
法律が味方じゃないのは辛かろうが、それを変えられないなら
グダグダ「世間が悪い」なんて言うよりも、現実を見据えて前向きに
行動したらどうよ。

51:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:52:14
>>48
俺が嫁でも浮気するかもな。
離婚のためなら。

52:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:52:22
>>46
子どものためなら母親のほうが必要。一般論じゃなく働き蜂のところのことな。
>>43の書いたことよく読んでみろ。

53:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:52:33
だったら、お前の主張を、そのまま調停の場で言えよ。

親権は嫁に一直線だが。
それほど自分がアフォなことを主張していると気付け。

55:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 22:53:13
浮気の前に離婚は切り出されていない。

56:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:53:16
こういっちゃ何だが。
稼いでくるのは当然。
休日に家族と遊んだり出かけたりも当然。
それが嫌なら結婚するな、と俺は思う。

極論だがな。

57:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:53:51
>>43の質問に答えろや、そんなに親権ほしかったら。
それくらい言えないのに子どもの親だって言い張っても誰も認めん。

59:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:54:32
あ、俺も聞きたい。
>>43に答えてよ。

60:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 22:55:45
みんな時間も体力もたくさんあるんだな。
俺にあるのは子供と、昔の嫁への愛情だけだ

61:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:56:28
子供を嫁から取り上げてジジババに丸投げしたところで
嫁が再婚してまた子供を産んで
今度は家庭に積極的な男と幸せな家庭を築いたら
おまえの復讐は完成しないんだぞ

62:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 22:58:09
言えるよ。特定されたら嫌だから黙ってたんだ。

>>43
子供がどんな遊びが好きで、何がお気に入りで、好きな食べ物と
嫌いな食べ物、好きなおやつはなんだか今すぐにいえるか?
子供が初めて歩いたのはいつだ?
子供が初めてしゃべった単語はなんだ?

子供は乗り物が好きだ。おもちゃも実物も。
バナナと嫁が作るドーナツが好きだ。俺もな。
歩いたのは遅かった。1歳過ぎてた。
初めて喋ったのは「ママ」だ。

65:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 22:58:44
相談なんかしてないぞ。もう疲れた。

67:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 22:59:38
なんか、子供に対する愛情より、嫁に対する報復の方が、
上回っているのを、2ちゃんの皆は感じているから、
子供は母親に引き取られた方がいいと言っているのだが。

子供に養育費を払うのは当然。子供の権利だから。
母子手当てもあるだろうし、いざとなったら生活保護もある。
嫁がフルタイムで残業無しの仕事についたら、裕福でなくても
生活はしていける。嫁はまだ若いから仕事も見つかるだろうし。

お前が嫁より有利なのは、収入だけ。
嫁がお前より有利なのは、子供に対する愛情と、実際の育児の実績。
金はあっても愛情がない生活、裕福ではないが食べていけて、
愛情のある生活、どっちで子供を成長させたいか?

ちなみに、父親不在だけど祖父母からの愛情があるというのは、問題外。

68:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:01:35
俺、働き蜂と違って遅くても夜8時には帰れる職場(たまに日付変わるが普段は6時半とかには帰れる)で
土日祝祭日休みで子ども連れてよく遊びに行くんだよ。
嫁専業だけど結構家事育児手伝うわけね。子どもと遊ぶとリフレッシュできるんだよ。

だけど何かあったらやっぱ母親なんだよな。
結構子どもと関わってる俺でも、もし俺が離婚とかになったら
子どもの事考えたらやっぱ嫁に育ててもらうことになるだろうな。
俺だって親権欲しいけどね。父親のエゴだけで子どもを不幸にしたらいけないと思う。

69:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:02:36
祖父母の愛情なんてものは、所詮オマケ程度なもんだからな。

71:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 23:03:26
子供への愛情はあるぞ。
態度で示せないのは、時間と体力が不足しているからだ。
でも、出来る限りのことはしている。

嫁への恨みがあっちゃ悪いか?
子供への愛情と比較できる物じゃない。
愛する子供を奪われようとしているんだ。
恨まずにはいられない。

72:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:03:36
働き蜂のレスから、働き蜂は、世間一般の常識及び認識から
ずれまくっていることが簡単に推察できる。

その事を認識しない限り、嫁の悪口を調停でいうだけなら、
親権はまず取れない。
だから、嫁の悪口のループはやめにして、現実を見ることから
はじめろ、と皆は言っている訳だが。

73:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:05:04
働き蜂は時間も体力もない。
働き蜂の親は時間はあるけど体力はない。
これでどうやって子育てをするんだろうか。
体力勝負なのに。

75:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 23:05:41
現実として、嫁に非があるんだが。
俺、そんなにずれてるか?

76:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:06:07
だから、恨みを晴らすための道具にしてるだけじゃないかよ。
かわいいかわいい、愛する我が子を。
そういう点がお前は卑怯で世間知らずだと皆は思ってるんだよ。

77:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:06:25
浮気した嫁への恨みは、誰でもあると思う。
ただ、子供の親権を取ることによって、嫁に苦しみを与えてやる、
というのが第一の目的になっているから、それを冷静になれ、と。

お前から見た子供の幸せではなく、子供の目線に立った幸せを
考えてやるべきなのだが。

78:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:06:47
>>75
思いっきり、ずれてる。

79:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:06:53
嫁に非があるのは事実。
でも働き蜂もずれている。
相談したいなら寺か踊るに行けば、相談に乗ってくれるよ。
可愛い子供のためにも、この辺でずれを直したほうが
いいと思うんだがな。

80:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:07:37
そろそろネタ認定?

81:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:08:03
現状では面接権を主張して、月一度は子供に会って
子供が自分を忘れないようにして日々を過ごして
子供が自分でどちらの親と過ごしたいか、
自分で判断できるようになったときに
子供自身の選択に任せるしかないのではないだろうか。

将来、継父や異父弟妹と暮らすのが嫌だから
実父の元に行く、と言い出さないとも限らないぞ。

82:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:08:33
ホイ!
【嫁より】プリマ既男が独りで踊るスレ45【嫁友】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1130948470/

83:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 23:08:43
嫁からは金、取れないだろ。
浮気相手からは取れるが、問題は金じゃない。
子供への愛情とは別物だ。
人を裏切っておいて、子供も手に入れるなんて道理が通らない。

84:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:08:46
だから、嫁を苦しめてやりたいなら、嫁から慰謝料を取れ。
必死で働かせろ。
そしてそれを、子供の名義で全額貯金して、お前が管理しろ。
子供が将来成長して、何かで助けを求めたときに、その金を使え。

ただ、養育費は払え。子供は父親と同等の生活をする権利があるのだから。

85:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:09:54
そうだな。嫁に非があるのもわかるが
子どもに対しての非じゃないんだって。
浮気と親権は別物だってみんな言ってるだろう。

恨みで子ども引き取っても
それは働き蜂と子どもどっちも不幸になるんだって。

86:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:10:16
そんなに納得いかないなら調停なりなんなりしろよ
その腹くくれないなら吠えるな

あ、チラ裏だからいいのか

87:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:10:22
だから、『嫁を苦しめる手段に子供を使うな』
何度言われればわかるんだ?
オマイの首の上に乗っかってるのは、スカスカの蜂の巣か?

88:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 23:10:31
ネタなら嬉しいなぁ
これが夢ならな。
現実は、まだ連絡待ちの仕事がある。
まだ帰れない。

89:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:11:53
耳を揃えてキャッシュで払うのが無理だというなら 分割払いにすればいいじゃないか

91:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 23:14:13
そんな簡単に納得出来りゃ苦労は無いっての。
みんな他人事だから言えるんだよな。
浮気する女に自分の大事な子供を育てさせる、
それが子供にとってベストだなんて、俺には到底思えない。

92:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:15:01
働き蜂がずれているのは、嫁に非があるから、嫁の思う通りには
1㍉もさせない、俺の思い通りに100%なって当然、という点だ。
そこには働き蜂の視点しかない。

親権は、あくまで子供の視点に立って、子供が一番幸せになる様に
設定されるんだよ。だから、縁切り寺や親権相談で皆のレスを、
「でも、でも!」と無視している限りは、親権は嫁に一直線だ。

実際に、働き蜂が親権を得る可能性は、今まで親子関係を築いて
きてなかったから、殆どゼロだ。
だから、せめて慰謝料と相殺で親権を交渉してみるとか(可能性は低いが)
残業のない職場に移動もしくは転職を実際にして、保育園も決めて、
その実績を持って、自分が養育できる立場だという事を調停員に
PRするしかないのだが。

93:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:15:24
何十周おなじとこループしてるんだ?

97:働き蜂 ◆jICz.CJxTQ2005/11/04(金) 23:17:21
>>92
相談じゃないのにありがとう。
後半部分、考えて見るよ。

なんだかネタ扱いされてるんで、今日はしまいにする。
相手してくれてありがとな、皆。

98:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:20:06
浮気しても子供を虐待してた訳じゃない。
浮気するような女に育てられるのは不幸、という働き蜂の主張も分かるが、
それはあくまで大人の視点だ。
大人が「可哀想な子」と言うことによって、子供が不幸になるんだぞ。

親権は、子供の視点に立って決まるんだ。
それを認めて最良の手を打たない限り、お前さんは不利。

100:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:24:04
92だが、ちなみに、「~するつもり」では却下されるぞ。
実際に行動に起こしてからじゃないと、考慮の対象とされん。転職も。

それでも、親権取れない可能性大だが、そこまで腹くくってるならガンガレ。

101:はじめまして名無しさん2005/11/04(金) 23:28:10
そうそう。
転職その他最大限行動してからそれでも親権が嫁に行く可能性が高いが、
「俺は犠牲を払ったんだから子供をよこせ」とか逆切れして誘拐とかしないように。

なんだかこいつの言い分には
俺は何もかも失ったんだから、お前からも奪ってやる、とか言い出しそうな危うさが漂ってて怖いんだよな。

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