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916:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:26:38 ID:FAJnvYK7
メンヘルは専門家でないと扱いきれないし、 
治療にならないよ。 
話を聞くだけでも……というが、疲れる。本当に疲れるよ。大変。 
精神的に不安定だから、予想も出来ない行動をとるし(実際そうなったでしょ?) 
夜中であろうと朝であろうと、感情の起伏で突撃してきたり、電話してきたりする。

https://life9.5ch.net/test/read.cgi/baby/1209984909/
916:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:26:38 ID:FAJnvYK7
実は知り合いに難治忄生鬱病の人がいて大変だった。 
最初は助けてあげたい、話相手だけでも…… 
って人がいたけど、対応しきれなくなって 
友人知人が一人減り、二人減りして、最後の最後、 
マザーみたいな頼りがいあるタイプの人も、 
電話のメモリー消して絶縁した。 
素人が手を出せる範疇じゃないよ。 
よその家にきて吐いたり騒いだりするとこまで行ってるんじゃ。

917:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:30:50 ID:MRYPUwG4
887だけど、皆さんのレスを読んで、なるほどーと思った。 
話を聞いてもらうだけでも気が楽になるっていうのは、気心の知れた友達の場合だよね。 
正直、自分の周囲にメンヘラーがいないもんで、軽く書いてた。 

Aさんに必要なのは、まずは適切な医師にかかることですね。 
シャワー奥さん、距離保って〜。

918:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:31:23 ID:/dHu1oVe
>>901 
摂食障がいは一種の依存症だし、潜在意識化の 
根本的な問題が解決しないと治らないと思うから 
素人だけでは無理じゃないかなあ

919:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:32:56 ID:TGDdYURo
ただ、いくら可哀想でも平気で嘘を付いたという事実は 
忘れちゃいかん気がする。そのママ友は忄生格にも問題が大アリだよ。 

自分は摂食障がいだから、頼れる友達によりかかって当然と思ってる節があるし 
愚痴を聞いたところで摂食障がいは治らん。 
通院をすすめる以上のことはしない方が良いに一票。

920:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:35:08 ID:XxWSFSo2
過食嘔吐だと内臓や歯もやられてる可能忄生あるよ。 
シャワー奥が縁切り考えてないなら、早いとこ受診を勧めた方がいいんじゃないかな。 

毎日トントンげふげふさせてると麻痺するよねw我ながらンコにも耐忄生ついたなーw 
自分の子限定だけどねw

921:シャワー奥2008/05/12(月) 20:39:00 ID:fmgHqStL
そうなんですね… 
話を聞くだけでもっていうのじたいが私のエゴなのかも。 
ただトメにその辺説明するのが難しいから(トメの知り合いである手前)、 
徐々に距離保つようにします。 
ネットで調べて病院はそれとなく進められればすすめてみようかな? 
普段は嘘つくような人じゃなかったから、吐かなきゃ吐かなきゃって 
例の事件のあたりは相当せっぱつまってたんだろうと思います。 
精神病って難しいですよね・・

922:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:39:11 ID:3BrYXzjc
メンヘラは自覚があってきちんと病気と向き合ってる人となら、こちらも付き合えるけど、 
そうじゃないメンヘラはへたにかまうと粘着されるよ。 
思い出したようにストーカーじみたことしてくるんだよね。

923:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:42:06 ID:H9/gY3UE
自分が昔摂食障がいだったから、ちょっと同情した 
もちろん他人の家で吐いていい理由にはならないけど 
吐かないって約束させられたからって治る病気じゃないよ… 
自分がやってる事がおかしいなんてわかってるけど、衝動が止められないから病気なんだ 

シャワー奥が話を聞くのは荷が重いと思うから、 
ちゃんと病院に行く事をすすめてあげて欲しい。

924:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:42:54 ID:0uKJaVZU
摂食障がいには過食と拒食があり、過食はほとんど過食嘔吐。 
過食嘔吐ってのは、身体に嘔吐の癖がつくんだよ。 
本人が吐きたいと思ったら、身体が自然に吐けるようになっていく。 
それを止めるのは本人の意識しかないんだよね。 
家族がその奥の現状を知ってくれたので、 
隠さなくて済むようになったことで何か変わればいいんだけどね。 

庭があるなら穴掘ってそこに吐けば、肥料にもなるとは思うが。

930:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:04:05 ID:4qClQPeO
>>924 
肥料にするには発酵させないと意味無い。 
まんま埋めただけじゃ逆に土壌がやせることもあるし。 

日常的に吐いてる場合は、ブツを庭埋めしても匂いが消えなくなると思われ。 
最悪、地下水の汚染につながるから生ごみの庭埋めは注意が必要。

925:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:49:01 ID:lOWEGTEm
診断ついてるわけじゃないなら摂食障がいだけとも限らないし、 
専門機関にお任せが本人&周囲の為だと思うよ

926:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:52:21 ID:iB+0jhxn
胃液は酸忄生 

>>921 
あのね、残酷に聞こえるとは思うんだけど、距離を保つとか言ってると 
自分が潰れちゃうよ?摂食障がいは自己暗示だから投薬だけで治るんじゃないの。 
専門医、カウンセリング、入退院を繰り返してやっと安定するようなややこしいもんなの。 

正直ピシャシンッッとドアを鼻面で閉める位の勢いで関係を断たないと、A奥の身体の為にならない。 
あなた家族という甘え先が出来ることでいやな事から目を背けられるから。 

家族で解決しなきゃいけない事。「知り合い」なだけの人間が嘴突っ込んじゃ絶対ダメ! 
安易な同情心は後悔しか残さないから!

927:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:53:59 ID:JZWodU88
そこまでして病院行ったことがない、他人に迷惑を掛ける方がマシってタイプはきついぞ 
直したいとか悪いとか思ってたら、多少遠くても一度ぐらいは病院に行くもんだ

928:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 20:55:35 ID:A90Up/yt
カレン・カーペンターは摂食障がいで亡くなったんだよね。 
まさにタヒに至る病なんだ。 
ママ友とその親は危機感が足りなすぎる。

929:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:01:19 ID:ytkrhbaE
みんなね、シャワー奥の「せめて話相手になってあげたい」 
って気持ちを「エゴだ」って責めてるわけじゃないからね 
その優しさがあなたのいいとこであるのも確かなのはわかってるから

931:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:04:24 ID:pQwueTyJ
シャワー奥が小梨で毒ならチャレンジャー乙。 
で済むんだけど、影響というか犠牲になるものが 
大きすぎて、その優しさが怖い。

932:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:06:49 ID:YnV1jXlh
伯母の知ってる人も摂食障がいでなくなったって。 
「肉屋の娘だから、太ってる」って言われつづけたのが原因らしい。 
もう40年以上前の話だけどね。 

心が関係している病気は、素人が関わるものじゃない。

933:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:14:00 ID:55Bk8dyO
精神的な病は、周りを引きずり込むからね。 
どんなに引きずり込まれても、自分を保っていられる自信があるなら 
誰も何も言わないと思う。

934:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:32:31 ID:UgJf2wQE
旦那さんに吐き出したいことがあるのに言えずにいるストレスから 
ゲロを吐いているのではないかとわたしのアンテナに届いた

936:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:43:26 ID:LTgiKZxJ
少し気になったんだけど 
>精神的に疲弊していて子育てが難しいので実家に戻る 
これって旦那さんにはいまだに嘔吐繰り返しているのを隠しているという事? 
だとしたら全くママ友さんにとっては解決していないよなぁ 
まずは旦那さんにきちんと理解してもらわないと、専門の病院が近くにないという事から 
通う(もしくは入院)する事もできないのじゃないかなぁ・・・

939:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 21:52:52 ID:uid1er90
とはいえ現実的には完全シャットアウトは出来ないと思うので、シャワー奥が 
今後もママ友と付き合っていくのなら、 
 1.月に1〜2度程度まで、 
   出来れば会う時間もあらかじめ1〜2時間に制限 
 2.ママ友とシャワー奥だけで会うのではなく、(間違いなく依存される) 
   ママ友母やトメ含めて複数人で会う 
は実行した方が良いと思います。

940:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:10:42 ID:2gZkyZIc
シャワー奥1人が相手できるようなレベルじゃないよね。 

実姉が摂食障がいだったから私は逃げるように遠方に嫁いだよ。 
実家に電話するとたまに姉が出たりして、その度にHP消耗する。 
昨年10月に絶縁してようやく心が晴れますた。 

なので1人では絶対応対しない方がいいと思います。 
トメさんの居る時とかはどうだろう?

941:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:18:55 ID:3LG9QmYI
摂食障がいで15年以上病んでるものだけど… 
漸く信用できる医者にめぐりあえて2年経つけどまだまだ完治には程遠いよ。 
吐く場所に困ってというのは物凄く気持ちがわかるので、依存先にシャワー奥さんを 
指定し始めていると思って間違いないと思う。 
他人としてできることは「吐くのを禁止する」という人達をとめることくらいかな。 
逆に物凄いストレスかかるからね… 
禁止されて即止められりゃ人生半分つきあわないわw

942:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:23:24 ID:9yApVksJ
>>941 
じゃ、止めまきゃやめるの?

943:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:24:51 ID:IJLOeLsZ
>>941 
できそこないの癖になんでそんなに上から目線なんだ。ずうずうしい。

944:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:28:02 ID:3LG9QmYI
>>942 
止める意思が自分でなきゃまずダメでしょ。 
吐く場所探して異常行動でる段階じゃまだまだ止められないと思うよ。 
吐きたくて吐くわけじゃないんだが、吐きたくて仕方がないんだよ。 
そして食べたくて仕方がないの。 
人によると思うけどまず原因があって自分がおかしいことを認めないと 
進めないと思うよ。 

これ以上はスレチになるので控えます。 
シャワー奥さん、完全拒否で相手の旦那さんに丸投げしなきゃダメですよ。 
甘い顔しちゃいけない…

947:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:40:07 ID:t3/2Dxqy
まぁ、ぶっ壊れてる奴には近づかないのが一番だ。 
中途半端な仏心出すと痛い目みるよ。

948:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:50:28 ID:d56PkzUS
まず、周りを引き摺りこんでいくからね。病んでる人は。 
でも迷惑をかけてるという自覚が無いから厄介。 
血の繋がった家族ですら、理解や支えは難しいのに、 
同情で素人が関わると、それこそ自分の人生がめちゃくちゃだよ。 
善意で治らないものが、この世にはたくさんあるんだよ。

949:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 22:57:04 ID:aH5NnY1M
痛い目見ました。全軍総退却の勢いで撤収しました。正解でした。

953:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 23:37:12 ID:aVQ+RLL7
病気を隠して結婚したって事か

954:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 23:39:42 ID:0uKJaVZU
結婚が発病のきっかけになる場合もある

955:名無しの心子知らず2008/05/12(月) 23:46:17 ID:DtGV4ipR
>>954 
このケースでは結婚前にもそういうことがあったみたいだけど?

956:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 00:10:06 ID:Tdn677SQ
「どうしても吐きたい時は『トメが』トイレ貸すよって言ってるけど 
 その代わりちゃんと受診して治す努力をしてね」 
で良いんじゃないの? 
関わるのはあくまでトメ。

957:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 00:15:16 ID:iEGBTmS4
>>956 
自分にとって都合のいい部分しか耳に入らないと思う

958:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 00:43:22 ID:lyqfFEDC
生ゴミ乾燥処理機買えば良いのに・・・と思った自分は何か間違っているw 
しかし赤ん坊がいる状態で摂食障がいはヤバイな。母ニューが出るなら出しまくった方が 
ダイエットになるのになぁ。

959:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 00:48:22 ID:7UlJxrUv
要するに甘えなんだよね。 
病気だから無関係の人に迷惑をかけて構わない、自分が辛いのは親や夫や子どものせい、 
そんな考え方で他家を(吐瀉物とメンヘルの)トイレ扱いしているんだから意外と自己責任重いよ。 

シャワー奥は一切の手を引いて警戒した方が良い。 
自己厨の逆恨みや理不尽な要求はどこまでエスカレートするかわからない。 

吐瀉ママの事は本人と親と伴侶が決めること。 
その当然の流れを邪魔するのは善意の加害者。(正式な要請があって、やってあげたかったら応じれば良い) 


>>930 
つ【生ゴミ処理機】 
・・・・三角コーナーに網袋かけて吐いて水をよく切って生ゴミとして捨てたり処理したりするのが良策。 
吐きたいのを無理に止める理由は特に無い。むしろどうせ吐くなら勿体無いから食うな。

961:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 01:18:17 ID:tvDoOYsq
>>959 
甘え、かなぁ? 
むしろ甘えられないから、その気持ちを吐き出す、的なところもある気がする。 
旦那さんが冷たいんでしょう? 
ストレスを感じる→食べて太ったら、私が美人と言われなくなったら捨てられる→吐く→ 
それもストレス、みたいな無限ループにはまっている気がする。 

身内(親か旦那)が心から彼女を受け止めて、なおかつ医者に掛からないと治らない気がするよ。

962:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 01:23:04 ID:PUe5zo5F
>959 
もしかして精神病全てを「甘え」と思ってる方ですか? 


人間の複雑怪奇な精神世界は、一度たりとも病気になんかならない 
と断言する人を見かけるが、そういう人こそ病気なんだと思う。

964:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 01:32:37 ID:l2zjxGpr
>>962 
>>959 
病気が甘えって事じゃなくて 
病気だから、何やっても許されるっていう態度に見えたって事じゃないの? 
>>959の書き込みには同意できないけど 
病気をたてに治そうとしないで甘えてるだけの人はたまにいるし。

965:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 01:35:26 ID:PUe5zo5F
>964 
あぁ、そういうことか。 
確かに病気なんだから、とかボッシーなんだからとか、貧乏なんだからとかって 
自助努力しないで「助けて」「構って」って唱える だ け の人っているものね。

966:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 01:36:21 ID:dsA+wAZ/
鉄板でこのシャワー嫁さんに甘えてるでしょ。 
現に他人の家で下呂吐いてたんだから。 

全力で逃げて〜

968:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 01:39:36 ID:NqRAsiIF
宮沢りえの拒食症騒ぎの頃、結構摂食障がいを取り上げた番組やってたけど、 
女の子の場合、母親との関係忄生でそうなる場合が多いとか言ってたような。 
シャワー奥友人の場合診察も受けた事ないんじゃ根本的原因を 
本人も分かっていないのかもしれないけど、 
結婚前から症状出ていたのに通院もさせず、今回この事態になっても実家に引き取るだけで、 
悪い言い方すると世間から病気の娘を隠すような母親の対応にも問題ありそうな気がする。 
もう、友人だけじゃなくてその母親もカウンセリング受けた方が良い状態なんじゃない?

982:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 10:06:52 ID:7UlJxrUv
治すつもりがなくて、他人に迷惑を押し付ける病人なんてやだ。 
妙に優しく扱うからそこに全力投球するのは当たり前じゃん。 
むしろ生ぬるい「配慮」が病気を長引かせている。 

医者逝け。それか永久に沈黙汁。

983:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 11:07:03 ID:4gqg/TrO
摂食障がいって、ある意味贅沢病だよね。 
食べ物を買うだけでもかなりな出費するよ。 
お金をトイレに流しているようなもん。

984:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 11:13:21 ID:fdvIkqVE
そのママ友はどうして吐いた物を土手周りに放棄してたんだろ 
袋に入れたらそのままゴミに出せばいいだけなのに 
育児等にあまり関わってくれない様な旦那さんなら 
ゴミの事までチェックしなそうだから大丈夫そうだけど。

986:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 11:44:34 ID:CQofDZhv
>984 
とにかく家にあると万が一でもバレる可能忄生があると思ったんじゃないのかな? 
それで「家には置いておけない」と思う余り余所の家で吐こうになったのが 
やっぱ病気の人の思考なんだろうなと思った。 
融通がきかない感じだし。

987:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 11:51:05 ID:RWt6HUdy
>984 
メンヘルさんにはこだわりどころがあるからさ。 
本当は旦那さんに助けて欲しかった。→拒絶。 
で、他の人には見つかって欲しくて、土手へ。→状況が許さなくなった。 
シャワー嫁んとこへ行ったのは、もう最後の望みの綱というか、 
心の底では助けて欲しかったんだと思うよ。 
じゃなきゃ、シャワー嫁の家にこだわるはず無いもの。 

これからの対応について、少し固めといたほうがいいんじゃないかな。 
相手が近寄ってこないか全力で寄りかかってくるかの二極端になりそうだもの。

989:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 13:30:43 ID:LdmugjdI
治そうと必タヒな人は応援したくなるけど 
治すことよりも誤魔化すことに必タヒな人は、どんな病気の人でもうざいよね 
田舎で精神科は近所に何か言われるような所に住んでても 
わざわざ遠くの病院に足を運んだりするのに

990:名無しの心子知らず2008/05/13(火) 13:54:23 ID:6I8VpbS1
摂食障がい奥は引きずってでも病院に連れていって 
数年スパンで治療する必要があるけれど、 
それにしたって本人にやる気が無ければどうにもならない。 
旦那や親も状況が見えていないみたいだけど、 
摂食障がい奥はその場しのぎで 
かなり簡単に「やる」「できる」と嘘を言うようだし、 
それに騙されている感じもする。 
精神病の中でも、致タヒ率が高い病気だという事に早く気付いて欲しいね。 
本人もまわりも。

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