前記事⇨夫「～歳までは叱らない方がいい」私「え？（そんな育児で大丈夫？？）」→『叱らない育児』を実践されてる方いますか？？【2/3】

511:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 10:29:31.71 0
おひさしぶりです。
相談スレ12で相談させていただいたことのある
育児56という者です。

夫に結婚前から好きな女性がいることがわかりました。

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1308718204/
511:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 10:29:31.71 0
それは夫有責の理由になるのですが 
私が精神的にまいってしまい
抗うつ剤や睡眠剤を服用していることは 
私が養育不適合者にあたるということで 
親権を争うことになりそうです。 

夫はいまやエネミーというより
傍観者となっています。 
攻撃してくるのは主に姑です。

512:育児562011/08/30(火) 10:33:35.67 0
お恥ずかしい話ですが姑と
面と向かって戦える精神状態になく
今はウィークリーマンションに逃げ込んでいます。

夫はまるで他人事のように
「母さんを本格的に怒らせて、おまえももう終わりだな」
と苦笑していました。
夫に育児ができるとは思えませんから
親権は私がとれると思いたいのですが
これ以上精神状態が悪化したらどうしようと
しょっちゅうパニックに襲われます。

報告は以上です。
また何かあったら書き込ませてください。

513:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 10:45:52.62 0
１階でトメとしっぽりしてる旦那か

ウィークリーって子供と？
祖母と父が同居なら親権が父親にいく場合もあるけど、どうだろうね？

514:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 10:52:45.65 0
だんな浮気してんでしょ？
継母に継子いじめされるとか
今継子が殺されてる事件あるから
その辺からつつけば親権とれるんじゃないの？
病気はだんなさんや姑さんが原因なら
別れれば良くなるとかそのへん主張すれば大丈夫じゃない？

515:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 10:59:24.99 0
>>511
とりあえず弁護士には相談したの？
有責の証拠も押さえた？
旦那が有責とはいえ、たちの悪い相手だから
いずれにせよ一人で戦うのは無理だよ。
一人目が無理と言っても、何人か当たってみないと。

516:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 11:00:31.42 0
トメは赤ちゃんをもう一度育てなおしたがってるんだね。
つまり旦那はトメにとっては「失敗作」だったってことw

旦那が完璧男なら、嫁から取り上げた時点でトメは満足、
息子ちゃんと2人でラブラブ暮らしのはずなのにね。
それなのに、今更赤ちゃんが欲しいんだ、おかしいねー？w

517:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 11:02:21.85 0
ｱﾃｸｼとﾑｽｺﾁｬﾝで赤ちゃんがいる新婚家庭ごっこしたいんじゃないの？ｵｴｰ

518:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 11:05:44.52 0
>>517
不倫子ちゃんは、トメはどう取り扱うんだろう。

519:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 11:09:02.47 0
浮気なんて誰にでもあることよ（ﾎﾎｴﾐ　で放置
トメ死後、養育費一括請求されてエネ涙目がいいな

520:育児562011/08/30(火) 11:13:55.05 0
弁護士は今探している途中です。

最初に会った弁護士は女性でしたが
「それ（一階と二階で離れて暮らしていること）
で何がいやなのか明確でない」
「病気の今、経済的支えを失っていいの？」
「今は正常な判断ができないんじゃないの？」
と矢継ぎ早に言われ、気力がそがれてしまいました。

しばらくその言葉が頭にあり
「離婚しても自分が不利なだけなのかも」
と思って家でﾃﾞﾓﾃﾞﾓしていましたが、
叔母の協力がありその後家だけは出られました。
あの家にいるとよけい悪化するという判断です。

叔母から父（再婚済み）に話してくれ、
父にも話は伝わりました。
父としては今の家庭が最優先ではあるが
差しさわりない程度にバックアップしてくれるそうです。

521:育児562011/08/30(火) 11:17:01.49 0
夫は離婚したいとも離婚したくないとも言ってきません。
「離婚したらおまえが損するだけだけどいいの？」
と一言メールで送ってきたきりです。

夫の浮気の証拠は、手紙と写真とプリクラです。
ただホテルに入るところの写真等ではないので
肉体関係がはっきりわかるものではないです。
キスしているプリクラならあります。

522:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 11:24:41.94 0
それ十分証拠じゃない？

親権とれると思うよ。そもそも姑には親権はとれないし、
夫のその傍観者ぷりをつつけば養育者にはなれない

523:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 11:45:12.60 0
有責と親権は関係ないんじゃないの？
浮気した妻でも平気で親権持ってるでしょ
養育に適しているかどうかだろうけど、欝と睡眠薬は不利でしょ
あなたの親がバックアップできるのなら大丈夫だろうけど、差しさわりの無い範囲じゃ難しいと思うけどな

525:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 11:51:51.64 0
>>520
最初に会った弁護士のことは忘れた方が良い
弁護士にも得手不得手の分野があって、その弁護士は離婚問題が不得手だったのかも知れない
メンタル的な病気に先入観のある人だったのかもしれない
弁護士は依頼人の利益のために努力するべきだから、相性が悪かったと思って他を当たってみよう
病気は旦那と姑の仕打ちが原因だと証明できたら、戦えると思うよ

526:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 12:00:32.14 0
>>520
自分にあった弁護士を選ぶといいよ
弁護士にも離婚が得意な人とそうでない人がいるし
なにより相性。これ大事

>>「離婚したらおまえが損するだけだけどいいの？」
モラハラの常套句。
「お前が原因」「お前が悪いから」「お前は不幸になる」って洗脳して離れられないようにしてるだけ
その状況なら離婚して得することはあっても困ることは何も無いよ
母子手当てもらえるし県営住宅入れるし医療費もタダ他色々

なにより精神衛生上離婚したほうが絶対にいい
私はモラハラ夫と離婚したら5年間服用してた薬が3ヶ月で要らなくなったよｗ

527:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 12:02:16.97 0
しっかりしろ>>521
自分がそんな男と一生過ごすほうがどんだけ損か、
子供への影響がどれほど怖いか考えろ

相手が高圧的だから萎縮するのはしょうがない
今から考え方を変えろ

何人足りとも自分を動かすことはできない
自分を動かすことが出来るのは自分自身だ
いちいち他人の言葉に反応してるんじゃない
もっと大事なことを思い出せ！！

528:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 12:11:52.26 0
そうやって言葉で人を追い詰めて自分に都合の良いように動かすのがモラハラだからね～
全く根拠のない言い分や世間から見てもそれおかしいんじゃね？って事でも
自信満々に言い放ってくるのがモラハラの特徴だから
その言葉を気にしちゃいかんよ。
頑張る、とかは相性の良い弁護士さんを探す方に向けて
モラハラ夫の言葉はスルーするのが良いと思う。

多分スルーされてることに脅威を感じた夫が
「お前が今やってることは有責なんだけどわかってる？」みたいな揺さぶりをかけてくるだろうけど
動揺しないでサクッとすべてを任せられる弁護士さんを見つけられればいいね。

529:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 12:20:06.72 0
>>521
夫は離婚したら困るんだよ
だって離婚して困らないなら、何も言わずに離婚に応じるでしょ？
でも自分が「離婚したら困る」って言うと負けだと思っているから、
「離婚したらおまえが困る」ということにしたくて、そんな静かな脅しをかけてくるんだよ
だから夫が「おまえが～」と言ってくることは、真意は全部「夫が～」の裏返しだと思えばいい

弁護士にしろ実家にしろ友人にしろ通院しているお医者さんにしろ、
味方を増やして闘うべきだよ
子供のためにも、あなたの精神的健康のためにも
ただでさえ、あなたvs夫＋姑、で1対2で数の上で不利なんだから

530:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 12:23:02.48 0
＞「母さんを本格的に怒らせて、おまえももう終わりだな」

ばばあ一人怒ったからって
どうだというのか

538:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 13:29:27.24 0
>>530
というか、今まではママンを怒らせたら終わりだったんじゃない？ｗｗ
赤の他人のばばあのどこが怖いんだっつうの

533:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 12:56:28.19 0
前の相談見てきたけど、幼い娘の育児放棄宣言している父親なんて、
浮気の有責が無くても親権とれないと思うんだけどなあ
娘を虐待しかねないじゃない
母親がいるのに、姑が育てるから、では通らないと思うよ
旦那が言ったことをできる限り思い出して、日記に書くとか、今からでも旦那と会うときは必ず録音して
同じ発言を確認して証拠を取るとか、なんとかなるんじゃないかな

新しい家庭に夢中な父親は無理でも、旦那姑から引き離してくれた叔母さんに協力してもらうことはできないかな？
寄りかかるんじゃなくて、あなたが独りで身動きできない部分や頭が回らない部分をサポートしてもらうような形で

534:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 13:04:45.74 0
もうちょい精神的に改善してから戦う方がいいと思うんだけど
やっぱり早めに解決した方がいいんだろか？

535:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 13:13:27.13 0
「鬱の原因は夫と義母です」
これでいいんじゃね？

536:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 13:15:59.43 0
その辺も含めて、どのタイミングでどう戦うか、作戦を立てるためにも
良い弁護士さんを見つけるべきだと思う
自分では気づいていない、さらなる旦那有責、旦那が育児不適合だという証拠が集められるかもしれないし

これ以上悪くなったらどうしよう、という不安が余計に状態を悪くしているみたいだし、
旦那姑が原因だったら、離婚できないうちは劇的な改善は難しいかもしれないし
お医者さんに、今の精神状態の原因が旦那姑だと因果関係を証明してもらえると強いよね

537:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 13:25:46.72 0
だね。それで診断書もらえれば話を進めやすいもんね。

539:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 14:07:07.37 0
欝で睡眠薬服用でしょ
旦那の言質を取っていなければ旦那側が有利じゃないの？
旦那が稼ぎトメが養育VS欝+睡眠薬服用で働くのも養育も適さない上に親の援助も期待できない
それなりの準備しないといくら母親が有利だといっても難しいよ

543:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 15:38:19.95 0
>>541
娘現在イヤイヤ期で

809 名前：ちたま速報[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 12:58:25.31 0
夫と姑は「叱らない育児」の信奉者で、たとえば娘があぶないものを触ろうとして
私が「めっ！」と言うと、夫と姑で
「オニババーのような顔をするな、娘が怖がる」
「オニババーに叱られて、かわいちょ、かわいちょですねー」
と言って一階に連れていってしまいます。

義母も夫もすぐに娘の相手に疲れて返してくるのですが
返された娘は不機嫌まっさかりで、顔を真っ赤にして金切り声で泣いています。
それも夫は私が叱りすぎだから
「子供の心に傷が残っているんだ。オニババーだおまえは」
と言います。


ってことなので、懐いているとはちょっと言いにくいような

544:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 15:41:39.81 0
年寄りのおもちゃにされてる…かわいそう

545:はじめまして名無しさん2011/08/30(火) 15:57:10.52 0
育児56さんって最初は「叱らない育児で成功した人はいますか」
ってのんきな質問で書き込んだんだよね。

モラハラ受けてる人って自覚がないから
最初はこういうトンチンカンな方向に悩むんだよなあ・・・

555:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 08:11:23.70 0
>>548亀だけど、結婚当初から糞な義実家だったから疎遠になったの？
何かエピソードがあればおながい。「（義実家に）気を遣わせる」と
いうのがﾁｮﾄ引っかかるんだが。

ネット上の知人で、結婚前から義実家連中全員敵！でもアタシ負けない！
ＡＴＭ夫だけが関わってりゃいいのよ！と鼻息荒いブログを展開してる
奴がいるんだが、書かれてある内容をどっからどう読んでも義実家に
とって猛毒嫁がktkrとしか取れないｗ

ふとそういう事例が頭に浮かんだんだけど見当違いだったら木綿

556:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 08:27:06.85 0
>>555
横レスだけど
結婚当初、って書いてあるじゃん。
結婚したら毎週のように義実家詣でする夫って意外に多いよ。
ウトメも毎週の休みをつぶされるし、でも邪険に出来ないし
妻も休みが潰れるのに夫一人だけ「コレがボクの親孝行！」
みたいな感じで義実家に夫婦で行きたがる。
ネコが獲ったすずめを見せに来るようなメンタリティ。
ある日トメから「上手くいってないの？」って電話があるまで
夫はそれを親孝行だと思い込んでる。

557:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 08:37:05.11 0
>ネコが獲ったすずめを見せに来るようなメンタリティ。
上手い例えだｗ

558:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 09:26:26.70 0
いやスズメじゃなくて、ネズミやトカゲやヘビくらいのメンタリティにしてくれｗ

559:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 09:40:00.31 0
>>556
>結婚したら毎週のように義実家詣でする夫って意外に多いよ
多いってどれ位？新婚の1割以上？
そもそも自分の周辺では聞いた事無いのだけどｗ
ただ敷地内別居とか贋帯住宅とかは居るけど、
このスレの報告者みたいになってるｗ
「止めといた方が」って止めるんだけどね
「大丈夫、そんな嫁姑関係なんて昔の話でしょｗ」とか言っといて
1ヶ月もすれば「もう嫌だ」になってる

563:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 12:52:02.84 0
>>559
>>556さんじゃないけど私も身近で何人か毎週末実家詣でを聞いたことある。
新婚の何割かはわからんが、職場の移動があったりすると1入くらい聞くから数十組に一組くらいいるのかな？

なんで行くの？と聞くと夫が怒るから。
行って楽しいの？いや、別に。たまには夫婦二人で出かけたいって答えが帰ってくる。

571:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 20:25:54.86 0
ああそれでうちの義実家怒ってたんだな。
世の中には「義実家詣で」っていう文化があるのか。
夫婦ともどもしらなんだ。
みんな子供の顔みせに行ってるのかと思ってたから
子供生まれるまで夫婦で好き勝手してたら
子供生まれた途端ぶち切れられて縁切られた
意味がわからないけど旦那がもういいっていうからいっか。

572:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 20:34:36.06 0
子供の顔を見せに行くものだと思っていて
子供が生まれた途端ぶち切れられたってことは
それまで疎遠だったのに孫をだしに義実家タカリを始めたとでも思われたか

573:5712011/08/31(水) 20:56:05.88 0
>>572
思い通りにならないというのが厭だったみたいよ。
うちは「子供なんて思い通りにならないもんだし、
思い通りにしようと思ったらそれなりに努力する」っていう親なので
義実家は我々に元々関心が無いんだと思ってたし、
ベタベタしない大人な家庭なんだろうと思ってたんだが
（義両親旅行しまくっててあんまり家にいなかったし）
旦那が異様にスルー能力に長けてただけだったｗ

産後2週間でアポなし凸されそうになって義姉から連絡もらったから
「申し訳ないがその日は都合が悪いので」
って断ったらぶちキレて終了。
「今までも散々がっかりさせられどおしだったけどもう子供に期待しない！」
って言ってたからその1回じゃなく今までが問題だった模様。
しかし誘い受けみたいな誘い方しかしない→旦那気付かずだったようだ。
それなりに顔みせにいってたし、電話連絡も欠かしてなかったし
良い親子関係だと思ってたんだが足りなかったんだと。
30過ぎた子供にそんなに会いたいとは思わんかったわ。
まあうっすら毒親だったみたいで
旦那も親にあまりに関心がないからこういうことになったんだな。
ｽﾚﾁ駄文ｽﾏｿ

574:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 21:09:54.19 0
なんとめでたい。多分義親は謝罪を期待しているんだけど、
徹底スルーでがんばってほしい。

575:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 21:30:35.03 0
ちゃんと謝ったよーでもダメなんだって。
親にすりよらない可愛げない子供はｲﾗﾈなんだって。
アポなし凸が自由にできないなら孫もかわいくないんだって。

もう介護も遺産も義姉に丸投げでいいよね。
遺産はあげません！ｷﾘｯって言われたけど、もうそれしか子供を釣れる方法がないのかと可哀相だったお。
でもそれ嫁に言われても元々相続権ないお。
でもそこですりよったら遺産欲しさだと思われるからｲﾗﾈって言ってあげたお。

576:はじめまして名無しさん2011/08/31(水) 22:04:51.18 0
そのうち
「なんでもっと謝りにこないのよ！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!」ｗ
介護とか入院とか面倒が起こったら
「許して　あ　げ　て　も　い　い　わ　よ」
上から目線で面倒見なさいよ！とかねｗｗ

577:はじめまして名無しさん2011/09/01(木) 00:18:47.59 0
>>575
＞もう介護も遺産も義姉に丸投げでいいよね。
＞遺産はあげません！ｷﾘｯ

ｗｗｗ何と言う幸運！ｗ
ダチョウ倶楽部にしかならないよねぇｗ

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