>>173 
「いつでも男が悪いのよ」つう低能チュプの煽りは無視していいよ。 
こいつら、ただの生ゴミだから。 

それより、おたくの嫁さんって身の程知らずだな。 
女のくせに「男と同じ」って気張った結果、ダメで鬱になったんだろ。 
子供に悪影響あるからすぐに引き離すべし。

http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1219212031/
176:名無しさん@HOME2008/08/28(木) 23:23:06 0
最終的に嫁から慰謝料とるのは難しいが、離婚調停は 
嫁有責、嫁の有言不実行、精神病を全面に押し出して頑張れ。 

177:名無しさん@HOME2008/08/28(木) 23:28:36 0
>>110 
とりあえず、親権を確保したいなら、嫁が子供に暴力を振るっている証拠をしっかりゲットした方がいいな。 
レコーダ、居間とかにビデオを隠して撮影とか推奨か?

179:1102008/08/28(木) 23:33:00 0
>>176 
すみません、根が律儀なものでつい反応してしまいました。 
次回から無視します。 

嫁は仕事していた時は「逆らっちゃいけない」というほどのキャリアウーマンで信頼も厚かったようです。 
そんな嫁の変わりように俺もどう対応していいのか正直よくわからない部分もあります。 
確かに気張って出来ないから逃げてる、そして鬱になった、というのは最も近い経緯のような気がします。 
万が一離婚のほうへ話が進むようになった場合、今回のような結婚の口約束程度のような事で有言不実行を前面に出せるものなのでしょうか。 
精神病と子供への暴力は最大限利用します。 
慰謝料は1円も要りません。むしろ嫁の学校へ通う費用くらいは援助してあげたいくらいです。 

あと、親権は本気で自分が取りたいと思いますが、その事でまた鬱がひどくなるのも目に見えてます。 
そこであえて親権は嫁に譲り、その代わり面会はかなり自由にさせてもらうような条件をつけたりはしたいですね。 
もちろんその場合養育費は子供のために出せるだけ出したいと考えています。 

とても葛藤ですね。 

181:1102008/08/28(木) 23:38:22 0
とりあえずは目先の実家療養の話を明日義父とします。 
まぁ、この話も最初は「実家療養」だけの話だったはずなのに色々きいていたら 
「実家療養と、(離婚前提の)別居」のようは話しになってたから俺としては「はぁ?」な感じです。 
日中仕事してて、嫁が家で何やってるかわからん状態だと、どう考えても嫁が有利ですね。 
既に自分の服の大部分と子供の服の大部分は実家に送ってますからね。 

正直勝手に動かれると対応のしようがない。 

182:名無しさん@HOME2008/08/28(木) 23:51:23 0
>>179 
親権は父親 
監護権は母親 

と分けることも不可能ではないよ。

183:1102008/08/29(金) 00:07:55 0
>>182 
監護権について調べました。確かにそれならよさそうですね。 
情報いただきましてありがとうございます。 

週末、妻が勝手に子供を連れて行く方法を防げないか警察に電話で相談してみました。 
子供への暴力があるという事と、妻のDVと思われるもの全て、そして病気の事をはなした上で 
勝手に子供を実家に連れて帰られる場合防ぐ方法ありますか?と聞いたら、 
子供への暴力を防ぐために110番したらパトカーが駆けつけます、という事でした。 
こんな場合でも110番してもいいんですね、勉強になりました。 

184:1102008/08/29(金) 00:16:06 0
本日最後にあと1つ、妻によるDVと思われる項目全てを警察に被害届を出しておきます。 
妻は主治医にどうやらあることないことめちゃくちゃ言ってるような感じがしました。 
去年の話ですが、妻と少し揉めていた時に嫁が体当たりをしてきたのですが、俺はビクともせず 
妻が独りではじき返されて転びました。 
その時の事を医者に『つきとばされて蹴られた』と説明してた・・・ 
これは被害妄想なのか計画的な狂言なのか。 

185:1102008/08/29(金) 00:17:25 0
それでは今日は寝ます。 
だらだらとした話でしたが、真剣に聞いて頂いた方本当にありがとうございました。 

186:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 00:27:05 0
>>110 
しっかりやすめ~ 
とにかく、子供の幸せの為に、全力で頑張れ~

187:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 00:39:25 0
>>183 
奇しくもレス番が110ww 
冗談はさておき 
通報するのは児童相談所でも良いよ。 
虐待の事実を記録してもらえば離婚時に有利になるだろう。

188:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 01:05:26 0
知り合いで、5歳くらいの子供でも、母親に問題ありっていうのと、 
父方実家に連れて行って養育してるという実績で親権とれた例があるよ。 
鬱病の上、嘘つきの嫁なんかに子供渡しちゃダメ。 
あと、最終的に慰謝料一円もいらなくても、形だけ請求した方がいいよ。 
あんまり優しい条件つけるとつけあがってひどい目にあいかねない。 
最初「慰謝料とるぞ」って脅しておいて、 
最終的に「慰謝料なしですんだわよかった」って 
思わせた方がいい。

198:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 09:06:19 0
おはようございます 
夜の雷雨凄かったですね 
眠れないついでに一晩色々と考えて、今日は子供を園に預ける事にしました 
今電車の中でおぶってます 
昨日のうちに園に色々と話をしておいて良かったと思ってます 

土日も平日も子供の世話はすべて自分で見て日記をつけて養育の実績を作り証拠を残しておきます 

嫁は今朝も起きずに(起きれず)僕が家事と育児です 
今日は義父が来るので勝手に連れ去られないためでもあります 

子供を預けた後はDVと暴力の件を警察に相談しにいきます 

子供に万一の事があってはならないのでどんどん行動を起こしていくことにしました

200:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 10:03:42 0
>>199 
頑張れよ。 
嘘つき鬱嫁なんぞの言いなりになっちゃだめだ。 
子供のためと思って、徹底的に嫁の落ち度を洗い出せ。 

201:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 11:12:25 0
>>110 
それで嫁の暴力の証拠は取れてるの? 
日記だけじゃ、嫁がカウンセリングで嘘八百並べてるのと換りないよ。 
子供に暴力を振るってるトコロを隠し録画くらいしてなきゃ。 
親権の裁判なんかになった時、やったやってないの水掛け論になって、 
結局、証拠なしってことで嫁に親権が行く。 
男が親権取りたいのなら、嫁と徹底的に争うくらいの姿勢でいかなきゃ、 
変な情を出したり、手加減とかしてたら負けるよ。

205:1102008/08/29(金) 11:36:16 0
警察へ相談へ行ってきました 
やはり子供が心配と言うことで、近所の児童相談所にも相談したほうが良いとアドバイスを受けました 
これから行ってきます 

暴力の現場を隠し撮りを現実的に行うにはどうすれば良いですかね。 
家にあるビデオカメラだと1時間くらいしか録画できません 

子供がよく顔に怪我をしていて、嫁は転んだ怪我と言っていましたが、実際はどうなのかわからなくなってきました。 
ここのところ毎週怪我をしています 
前の傷が治ったと思ったらまた新しい怪我、といったのが3回連続で続いています。 
とりあえず怪我の写真はすべて撮っています

206:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 11:39:51 0
新しいカメラすぐに買いに行けば? 
新しいカメラを買わず、客観的な証拠が集められず、 
嫁に親権取られて、子供が将来ずっと虐待されてもいいの?

207:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 11:43:25 0
あなたたち夫婦をよく知らない第3者が見て、 
明らかにどちらが悪いか判断できる証拠がないと親権とりは難しいよ。 
口では何とでも主張できるんだから。 

カウンセリングで嘘吐きまくる妻 VS 日記に妄想を綴る夫 
みたいな泥仕合になるのは必須。

209:1102008/08/29(金) 12:42:29 0
>>207 
最後の一文、確かにその通りです 
隠しカメラ、なんとかしてみます

210:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 12:53:34 0
>>205 
>ここのところ毎週怪我をしています 
>前の傷が治ったと思ったらまた新しい怪我、といったのが3回連続で続いています。 

それが解っていて、加害者に子供を丸投げして 
仕事に行くアンタも同罪。子供を見捨ててる事に気づいたら?

212:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 13:37:32 0
>>110 は今日、義父と話し合いするんでしょ? 
話の内容は録音しないとダメだよ。 
今から録音できるもの探して、 
ちゃんと動くかテストしておくといいよ。

213:1102008/08/29(金) 14:11:51 0
今児童相談所の方終わりました 

これから会社に行きます 
今夜の録音の事まで頭回っていませんでした 

ボイスレコーダー買いに行ってきます 
ボイスレコーダーなんて今まで使ったことないけど、密かに録音するのに適したタイプとかあるのかな? 

関係ないけど、駅までくる道程に100円落ちてました 
今色々な出費が嵩んでいるせいか、その100円がとても貴重に見えました 

214:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 14:24:57 0
100円自分のものにしちゃダメですよ。 
ちゃんと交番に届けて。 
小学生のお小遣いとかだったらどうするよ? 

レコーダーは、あんまり安物だと音質が悪いらしい。 
以前どこかで1万円~2万円くらいのものがお勧めと書いてあったよ。 
新しく買った物は慣れてないだろうから、事前に録音の練習をしとくのだよ。 
頑張れ。

216:1102008/08/29(金) 14:34:34 0
100円はそのまま放置してきました 
まだ落ちてるんじゃないかな 

217:1102008/08/29(金) 14:40:34 0
携帯にボイスレコーダー機能ついてました 
今差してるマイクロSDで3時間の録音ができるようです 
電池MAXにしておきます

220:1102008/08/29(金) 14:52:28 0
心の余裕がないのは鬱病で育児を強いられている妻です。 
自分は育児も家事も丸投げで仕事に専念できるので 
楽させて貰ってますよ。

222:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 14:57:06 0
220は俺ではない 
トリつけれるのかな?つけておきます 

223:1102008/08/29(金) 14:57:28 0
やっと気づいてくれましたかw

224:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 15:00:09 0
義父とは何を話すつもり? 
話のポイントとか方向性くらいは考えていった方が良い。 
離婚希望ってことは言う必要ないからね。 

義父が離婚だけは止めてくれって言ってきても、 
考えときます。って返事して、はっきりした約束はしないように。 
あと最終的にどうするかを決めるのは夫婦で決めることなんだから 
義父を納得させようとか、自分の考えの方が正解でしょ?!とか、義父を説得する必要は全くないから。 

会話を録音してる事を念頭に置いて冷静に。 
相手に喋らせておけば自爆発言もいくつか採れるはず。 
>>110は親権を取るために頑張ればいいのであって、 
自分の正しさ(嫁が間違ってる事とか)を義父に理解させようとか、変に欲張らないようにね。

225:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 15:13:54 0
義父がきて何を話しにくるかは謎です 
妻に聞いても教えてくれないし、対応のしようがないといえばないですね 
当然離婚の話は一切しません、義父からでても妻との間で何も話し合ってないからそれが終われば相談で協力に乗ってもらうかもしれませんと適当にかわしておきます 
何を聞かれても考えておきます、とだけ答えておく予定 

今回の妻の実家療養の件については、妻と子供の為に決めたことで、何を言われても変更しませんと答えるだけかな 
同意も求めないし、同意されても反応しない 
しつこかったら考えておきます 

できるかな

226:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 15:18:01 0
>>225 
「俺の力不足でお義父さんお義母さんに迷惑をお掛けして申し訳ありません」 
くらいの社交辞令はちゃんとしようね。

229:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 15:36:08 0
もし調停とか裁判になったら、 
遠方実家を処分して、母親がこっちに来て一緒に住んで 
育児を手伝ってもらう事も検討してます(嘘でもいいから) 
とか何とか言って凌げないかな? 
というか、母親同居できないの?頼んでみたら?

232:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 15:44:22 0
詳しい理由は省くけど母が東京にくるのは無理ですね 
犬4匹も居て、その犬と共に暮らせるマンションすら見つかるかどうかって問題もあります 

嘘つくなら俺が実家に帰って母の助けを借りながら育児します、とすれば最低限環境は妻と同じように見せることはできるかもしれない 

義父は朝早く夜遅いから現実的に育児の助けにはならないとして人数にいれていません

238:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 16:28:55 0
二世帯住宅建てて弟夫婦と住むとか 
犬も含めて母親を呼び寄せるとかなら解るけどね。

239:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 16:30:22 0
まぁ始まってもいない協議の話をする意味もないので(ループだし)一旦終わり 
とりあえずは暴力の証拠をなんとしてでも取ります 
妻と話をしている中では本人認めているので、それを録音しておきます 

241:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 16:33:19 0
>>238 
それいいですね、参考にさせてもらいます 

245:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 16:39:10 0
はぁ? 
弟夫婦に迷惑かけちゃダメだ。 
あちらにはあちらの生活設計や都合があるのだから。 
×1兄と同居した上、育児手伝わされる弟嫁の立場になって考えてみ? 
今度は弟夫婦のとこが離婚しちゃうよ。 

自分で育てられない子供を引き取るなよ。 
SOHOで仕事するのなら、自分が母親の居る実家へ引っ越してもいいじゃん。

246:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 16:43:10 0
収入を誇示する割に、賃貸というのが不思議 
ローンも組めないようなアレレな人なのかな

249:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 16:51:05 0
弟と住む気なんてありませんよ 
離婚成立したあとに話が変わった、とでもして今まで通り一人で頑張ります 

賃貸なのは、地震による家崩壊で路頭に迷わないようにするため 
また、賃貸ならいつでも好きなところに気軽に引っ越せる 
これは俺のリスク回避の一つの考えて 

収入に執着してる人は板違いませんか?

251:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 16:54:17 0
>賃貸ならいつでも好きなところに気軽に引っ越せる 

独身の発想だわ 
子持ちではありえない発想だわ 
やっぱ、この人に子育ては無理だわ

252:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 17:02:02 0
>弟と住む気なんてありませんよ 
>離婚成立したあとに話が変わった、とでもして今まで通り一人で頑張ります 

たとえそうだとしても調停員とかにその話しただけで 
本気で育児する気があるのか疑われると思うけどね。 
普通の感覚の人が聞いたら、こいつアホだろ?ってなるよ。 
弟夫婦に育児のサポート頼むなんてありえない。 
無計画すぎ。 
子供のことを本気で考えてないのが丸分かりだよ。 
母親の支援ならまぁありだけど、弟夫婦の話題は絶対に出さない方がマシ。

253:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 17:15:31 O
>>249 
>地震で家崩壊 
東京にくるなよ 
地元帰れ 
家賃12万で贅沢いうな

254:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 17:18:04 0
住むところの話で盛り上がりたい人はスレタイと1を100回読んでから専用の板へどうぞ 

協議の話は最初から弁護士さんに依頼します 

俺の第一目的は妻による子供への暴力を防ぐこと 
だから警察と児童相談所には相談に乗ってもらってます 

警察の人は精神病の人の暴力がエスカレートして殺しちゃったとかそういう話しもされてました 

きちんと(人により定義が違うので掘り下げないように)育てるのは当たり前の話 

そういう想いをまずは弁護士さんに相談してみます

255:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 17:21:45 O
>>254 
あんたといると精神病悪化しそうなのは 
よく分かったよ

259:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 19:41:31 0
>>254 
アンタこそ住民の話を謙虚に真摯に受け止めて 
参考にする気がないなら他に行け。 
ここはアンタの専用スレじゃない。

260:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 19:42:36 0
>>254
その論法が調停や裁判で通用すると良いね。 
現実を受け入れられなきゃ先に進めないよ。

265:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 19:56:09 0
ふぅ~、小梨って本当に解ってないんだね。 
賃貸が~じゃなく、すぐ引っ越せる。と言う土着意識の無さが 
子育てで悪影響だって事。 
地域社会の付き合いを顧みない勝手気ままな、上京移民や 
独身者には理解できないだろうけど 
子育ては近所や地域の付き合いが重要なんだよ。

266:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 20:18:35 0
脳みそのズレたババアがしつこいね。 

267:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 20:20:09 0
田舎の人なんだろう。しかも年配の。 
いるよ、こういうタイプの人。 
「賃貸住まい」っていう言葉尻だけで 
「土着意識がない、地域に貢献しない」って興奮しちゃうの。 
脳みそ固くて考え変えられないみたいだから、 
相手せずに放置がいいと思うよ。 

269:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 23:33:58 0
>>267 
地方の人って東京にも土着の付き合いがあるってことを知らない人が多いね。

270:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/29(金) 23:34:45 0
実況です 
昨日はまともに先の話をしてた妻 
今日は普段温厚な妻の父も切れる寸前の大人げない会話が繰り広げられるなか、妻の身勝手な決定 

無理やり子供を明日連れて帰って離婚するってさ 

これから妻と義父が寝静まったら子供を連れて家を出ます 

少し離れたところにいる友達が、子供を昼もみてくれるって話 

俺も妻がいなくなるまでお世話になる予定 

とりあえず準備する

271:名無しさん@HOME2008/08/29(金) 23:43:01 0
>>110乙~ 
今日の話し合いは、無事録音できたか?

274:名無しさん@HOME2008/08/30(土) 00:28:37 0
たぶん妻側が「子供を誘拐された!」とか騒ぐと思うよ。 
早めに弁護士頼んで対応しないとややこしくなりそう。 
あと勝手に家出したと、『悪意の遺棄』を申し立てられないように注意。

279:名無しさん@HOME2008/08/30(土) 01:53:52 0
>>270 
>友達が、子供を昼もみてくれる 

子供が環境の変化に慣れるまで 
有休を取るとか当たり前の親としての 
配慮もナシで他人に丸投げ・・・ 

これで親権が取れるとは思えない。

280:名無しさん@HOME2008/08/30(土) 02:25:30 0
昨日はさも自分で見るように言ってたのにね。 
知人なんてなんの責任もない素人だろうに。

282:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/30(土) 07:58:29 O
おはようございます 
子育てみてもいいよーという友達は地理的に少し遠いためせっかくの申し出でしたがお断りしました 

児童相談所が開いたら相談します 


284:名無しさん@HOME2008/08/30(土) 10:38:09 0
「旦那のDVから逃げます。少しの期間だけど友達が面倒をみてくれます」 
だったら、「親権とれない」とか「あーあ」なんて書きこみほとんどないのにね。 
男の人を攻撃することでうさ晴らしするチュプがウザいよ。 
欲求不満はよそで晴らしなよ、バカババア。

286:名無しさん@HOME2008/08/30(土) 11:48:22 0
大人が友人の所にとまりに行くのと、一歳の赤ん坊を他人に預ける違いが分らない人がいるんだねえ

287:名無しさん@HOME2008/08/30(土) 11:59:28 0
>>284釣りにマジレスも野暮だけど 
ダンナのDVから逃げて友人宅に潜伏する母子の場合は 
昼間も母親が子供の面倒見ると思うけど? 
そうじゃなければ実家に帰って実祖母が子供の面倒見るとかで 
まだトイトレするかしないかの幼児をいきなり赤の他人に 
預けるってのはありえないよ?

331:110 ◆bWpFW/kD4s2008/08/31(日) 07:18:16 O
おはようございます 
下記条件付きで和解しました 

妻が今後一度でも子供に暴力を振るったら親権と監護は夫側に決定。 
この覚悟で妻は今後二度と暴力をふるわないと約束しました。 

夫婦間の色々な問題は二人の努力でなんとでもなるけど、子供への暴力は夫婦間の問題の域を越えているだろうと話を進めました 

子供への暴力(虐待)の定義は様々な相談所に問い合わせた結果、子供にはアザなどが残らなくても子供が泣いてしまう程度の平手打ち等はすべて虐待になるとの事でした。 

このまま子供への暴力を行わないというのを妻がしっかり認識していれば、鬱病も回復の方向へ向かう気がします。今朝の妻は朝早くからおきて家事頑張ってます。 

このまま良い家庭が築ければそれに越したことはないし、万が一暴力があった場合、離婚の際は親権については既に決定済み。 

こうなりました 
色々ありがとうございました

333:名無しさん@HOME2008/08/31(日) 09:07:21 O
>>331 
妻が虐待しないなら、という条件付きなら子供にとっては、両親がいるといういい結果になったかもね 
見張りがいないのが怖いけど大丈夫なのかな? 
相談所に行ってるから、客観的に見てくれる人はたまにならくるかもしれないが 
決めた条件はきちんとした書面に残しているよね? 
口だけなら意味はないから 

とりあえず乙 
110も奥さんも疲れてるだろうが、今はお子さんをしっかり可愛がってあげないとね

PickUp!