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204:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:06:57.85 ID:FhY7Ct25.net
え、3歳にビンタ...? 
完全に虐待でしょ 
虐待タヒさせる親が揃いも揃って「躾のつもふぃだった」って言うの知らないの? 
つもりや手順、理由関係なく、強い暴言暴力は虐待なの

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1469593865/
205:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:07:00.36 ID:L1N1AVij.net
>>201 
内心で「臭いなら来るな」と思ったのみで、 
娘に対しては「じゃあパパが別の部屋に行くか、○○(娘の名前)が子供部屋に行ってね」 
と言いましたが、これはNGなのでしょうか? 

どちらが正しいのかと言えば、世間一般では妻の言い分が正しいと思います。 

・穏便に家を出て行きたい 
・子がまともな常識人に育って欲しい 

という感じです。

206:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:08:02.03 ID:JuVzeIKI.net
「臭いなら来るな」じゃなくて、臭くて悪かったなコノコノー!ギュー!三才の娘キャッキャみたいな流れでいいじゃん 

工程とか、育児は工場の流れ作業じゃないんだからさ…

207:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:08:55.67 ID:L1N1AVij.net
>>203 
わかりました。 
明日、自首、もしくはタヒにます。 

>>204 
そうなんですか。 
会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。 
父親として失格ですね。

208:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:10:48.17 ID:FhY7Ct25.net
>>182 
じゃあ来るなって怒鳴ったんだったよね?大人もドン引きの声と形相で。 
いいねえ程よくむじゅんを入れてくる感じ。基本を押さえた釣りだね。

209:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:11:32.32 ID:cU7ksBfm.net
体罰されて育った経験から言うと 叩かれたり殴られた痛みと恐怖しか残らない 
痛みや恐怖のショックの方が強すぎて どうして叱られたのかも残らない 
親への信頼関係は崩れる +あんたなんか産まなきゃ良かった などの暴言 
親はした事は一切忘れてるけど 子供は覚えてる 
私は子供の心に寄り添いつつ 説明しながら叱るようにしてます 
かなり忍耐力もいるしストレス溜まるけど

211:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:18:02.60 ID:L1N1AVij.net
>>208 
その日や場合によりますよ。 
釣りではないです。 

>>209 
私も、冬の日まっぱで外に放り出されたことや、 
殴られたことは覚えていますが、何をしてそうなったのかは覚えていませんね…。 
叱るまでに抑えて、手を出さないようにする工夫や知恵、 
やっていることなどはありますか? 

>>210 
眠いと言えば眠いですが、面倒にはなっていませんよ。 
ちゃんと話を聞いて、可能な限り答えていくつもりです。 
オチは多分ありません。 
少なくても、明日の朝〜昼になるまでは。

213:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:21:45.83 ID:FhY7Ct25.net
釣りじゃないの?じゃあさ、 
>世間一般では妻の言い分が正しいと思います。 

ってわかってるのにそれに合わせないのは何故? 
結局手順や段階踏んで教育してるんじゃなくて、短気でムカついて怒鳴っちゃうし手が出ちゃうんでしょ?衝動的に

214:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:25:31.21 ID:L1N1AVij.net
>>213 
そりゃ、ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ。 

手順や段階は踏んでいるつもりですよ、何度も言っていますけど、 
言い方は変わっているのかもしれませんが、 
優しく口頭→厳しく口頭→体罰 
という順序は夫婦で合致しているんですが、 
次の段階に進むスピードの差が問題だと思っています。 

個人的な考えとしては、「一度優しく注意したら、次は厳しく怒鳴っていい」 
「厳しく怒鳴っても聞かないのであれば、殴るしかない」と思っているのですが、 
世間から見れば、「もうちょっと長い目で見れば」と思われている用に感じています。 

自分としては「事前に口頭で注意した」と思っているのですが。

215:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:27:12.92 ID:YxnA2yMU.net
DVとは何か調べて、お近くのDV加害者構成プログラムなどの機関に電話を掛けて、2ちゃんではなくそちらに同じ内容を相談されたらいいと思います。 
客観的にご自身を見直すきっかけになれば幸いです。

216:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:27:16.68 ID:cU7ksBfm.net
子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います 
自分自身の行動を子供自ら省みて原因を気付かせるようにします 
こちらが冷静でないと 頭ごなしに叱って 子供に本来伝えたいことが伝わらなかったりするので 
私は大人なんだから 子供の目線に合わせはするけど 同じ土俵には立たないようにしてます 
育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては

217:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:28:22.67 ID:JuVzeIKI.net
奥さんも体罰してるの?

218:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:29:51.62 ID:FhY7Ct25.net
できれば殴るに辿り着きたくないのが親だと思うが、何故段階急ぐの? 
3歳相手にそうすんなり聞き分けてもらえると思ってるなんて、あんた甘いよ 
根気よく言い聞かせなよ 
親父の根忄生の見せどころはそこでしょ 

>ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ 
の意味が分からん 
内容問わず????

219:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:31:42.19 ID:L1N1AVij.net
>>215 
了解しました。 
建設的なご指摘、ありがとうございます。 

>>216 
>子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います 
そうですよね、何故そうするのかを考えたいと思います。 

>育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては 
子供が可愛いと思えないのも問題だと思います。 
遺書に「お前(娘)のせいでタヒにます」と書いてタヒのうと思っていますから、 
多分、世間の父親より子供に対しての愛情が希薄なのだと思います。

220:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:34:45.44 ID:FhY7Ct25.net
>会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。 
の意味も分からん 

明日の昼には釣り宣言待ってるよー 
万が一マジなら病院行ってね。しんぱい。

221:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:35:18.87 ID:L1N1AVij.net
>>217 
過去に2回だけ見ました。 
内容は忘れましたが、父親(私)を侮蔑するような発言をした時に、 
「パパは家族のために毎日辛くても仕事に言っている」というようなことを言っていたような気がします。 

>>218 
急いでいるわけではないのですが、口頭で注意の次は体罰しかないんじゃないですか? 
言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか? 

育児板は基本的に、男忄生は忌み嫌われると思っていますけど、違いますか? 
いつもは忄生別を隠して書き込んでいるのですが、今日は男忄生(夫側)であることを書いていますが。

222:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:39:22.33 ID:L1N1AVij.net
>>220 
虐待は相互通行が無い一方的なもので、 
暴力は会話が成立する上でのものだと思っています。 
まぁこれは個人的なものなので気にしないでください。 

釣りではないですよ。 
精神を病んでいるサラリーマンです。 
精神科には通っていますが、首を釣った時も未遂に終わってしまったので、 
とりあえずは生き延びています。 

ですが、妻にも娘にも否定されていて、もうタヒぬつもりです。 
生命保険の準備はしています。

224:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:39:46.72 ID:FhY7Ct25.net
>>221 
>言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか? 
根気よく言い聞かせ。 
3歳に何を期待してんの?3歳に暴力で言うこときかせて恥ずかしいと思わなきゃ 

>育児板は男忄生は忌み嫌われる 
んなこたあないよ過剰な男アピールイラネってなるけど、上の相談者だって夫だけどマトモに相手されてアドバイスレスもらってんじゃん 
言ってる内容で、奥さんのほうが正しいって言ってるの。

225:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:40:28.11 ID:jUync1s1.net
>>221 
あなたの親御さんはどういう育て方した?体罰は当たり前だった?

226:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:41:58.16 ID:L1N1AVij.net
>>224 
根気が無いのかもしれませんね。 
私の口癖は「○○と言って、指摘(注意)したからやった(殴った)」ですから。 

ごめんなさい、育児板では男忄生であるというだけで、 
正しくても否定されるという先入観がありました。

227:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:42:53.16 ID:Pi4Mq44x.net
>>207 
上から流れ追って見ていったけど、あなたの育児方針は3歳に対してレベルが高過ぎる。それは反抗期など中学生以降ならまあ通じるかなってレベル。 

それから3歳が萎縮するレベルで大声で罵倒する=叱るってのがあり得ない。
父親とはいえ、自分の倍以上背丈のある大人が上からどやしつけてきたら恐怖が刷り込まれる以外なにも無い。 

それから、奥さんが妊娠中というのもお子さんが色々と変化する一因にもなり得るからね。子どもは敏感に反応するからね。 
多少の赤ちゃんがえりもあると思う。そんな時ももう赤ちゃんではないからってクドクド説明したり、果ては怒鳴ったり殴ったりするの? 
まだ産まれてから3年しか経ってない子に求めるレベルが高過ぎ。バカじゃなかろうかと思うわ。

228:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:44:08.97 ID:L1N1AVij.net
>>225 
父親は育児に興味が本当に無くスルーし続けていました。 
良い意味でも悪い意味でも完全に興味なし。 

母親は暴力上等、(私の)姉マンセーでした。 
私が中学生になる頃には体力的に勝てなくなりましたので、 
母と姉からの暴力は無くなりましたが。

229:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:46:00.02 ID:FhY7Ct25.net
精神を病んでいるサラリーマンならなおさら自分の判断基準をあてにしないで奥さんの意見に耳を貸しなサイ! 
そしてちゃんとお薬飲んで夜は寝て、昼間は日光浴びなさいよ 
3歳と0歳押し付けて、しかも娘の将来に泥塗ってタヒのうなんざ絶対やっちゃなんねえ

230:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:46:37.14 ID:L1N1AVij.net
>>227 
バカだと思うから、隠し事なしに相談をしていると思っていると助かります。 
求めているレベルが高すぎるということも自覚しています。 
どのようにしてクリアしていくのか、少しでも情報が得られればと思って書いています。

231:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:49:55.32 ID:L1N1AVij.net
>>229 
嫁は婚前に襲われ被害に合って、私より重度に精神科も世話になっているので、 
どこまで信用していいのか疑心寛喜になっています。 
保育士の資格は持っているので、育児に対して正しい知識はあっても、 
冷静な判断ができないように見えるのです。 

薬は飲んでいますし、仕事にも行っています。

232:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:50:18.23 ID:L1N1AVij.net
失礼、疑心暗鬼、です。

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