537: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:32:07.72
なんか鬼女の無理筋な妻擁護が目に余るな

問題は妻が一回決めた(少なくとも決定の場で反対しなかった)
ことを後から独断でひっくり返すことだろ
リフォームしかり合宿しかり。

https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1417188623/
537: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:32:07.72
合宿は娘の希望も確認してるのに突然ひっくり返したわけ。
理由は自分が腹落ちしてないから。
 
妻は自分が子供の頃に手に入らなかったものを娘が得ようとしてるのが
受け入れられないんだよ。このままだとさらに娘を攻撃すると思う。

540: 4642014/12/11(木) 17:39:07.67
>>537
そういえば、気になる点がひとつ。
昨日帰宅したとき、娘がこたつ布団かぶって拗ねていたので、
どうしたのか聞いたら、
「合宿に行かせないので拗ねているんだよpgr」と、嫁が鼻で笑ったんだよ。
だから俺は激怒して、すぐに嫁に塾に電話をかけさせて、合宿の申し込みをさせたのだが・・・
あの笑いはなんだったんだろうな。
それでも、娘は、母親が出ていくと大泣きしていたけど。

538: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:34:38.59
>>464
話を切り出すタイミングを探るのも必要だろうね。うちもそうだけど「その話が大事だってのは分かるけど
何で今言うの!」って言われる時がある。「今なら聞いてくれる」っていう時期を見つけるのも
家庭内におけるスムーズな対話の重要な要素だと思う。

あと、褒めて動いてくれるならいくらでも褒めるね、俺は。「そんな事、俺には思いつきもしなかった」とか
相手の自尊心をくすぐるような事を言っておく。金かからないから山程言うよ。「つけあがらせる」とか聞くけど
それでこっちの望む事をやってくれるならいくらでも調子づいてもらって結構だと思ってる。

別れる気なら喧嘩上等だけど、今後も一緒にやってくなら知恵を絞ろう。山本五十六の言葉に
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ」ってあるじゃん。
あと、これは最終手段だけど「もう二度と、一切の期待をしない」ってのもある。
まぁ、一緒に居る意味あるのかつったら微妙になってくるけどね。

541: 4642014/12/11(木) 17:40:57.35
>>538
サンクス
もっとオトナになるよう、努力します。
嫁相手だと、すぐ感情的になってしまうのは、反省しなきゃいけない点です。
当分は冷戦状態を覚悟してます。

542: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:41:07.18
結局は娘が大事って話じゃなくて
嫁のせこい考えが嫌いだって話だろ?

娘のために自分を犠牲にして嫁をうまく操ればいいだけなんだけど
嫁が嫌なんだったら離婚するしかないよなー

543: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:43:58.87
>>540
家にいてもたいして勉強してないくせに友達?もいく塾の合宿行きたいとかwww
みたいなんじゃないのか

家で勉強だの塾で勉強だの置いといて進路と子供の偏差値とかは知ってるん?

547: 4642014/12/11(木) 17:49:14.03
>>543
娘の偏差値は知っているし、
四谷大塚テストに連れていくのはいつも俺だ。
「井の中の蛙」であってほしくないからね。
四谷大塚で60くらい。
志望校は、ギリギリなので、是非娘の夢がかなうように導いてあげたい。
金の問題とかじゃないと思うんだよなぁ。
だから、嫁がいう「費用対効果」は当てはまらないと思うんだけど。

たしかに、
「家にいても・・・」のくだりは、思っていると思う。
俺が嫁に言っているのは、「今は昔と時代が違うから、勉強に集中できる環境づくりは、親がやってあげないといけない」
ということ。なので、塾には積極的に行かせたい。

548: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:50:53.13
でもさ、強化合宿なんて勉強量を見せ合って刺激しあう合宿だから
こたつで寝るような子が行って受験で戦う前に心が折れるのを危惧してんのかもよ

550: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:53:30.14
>>540

>あの笑いはなんだったんだろうな。

そりゃ娘優先で嫁を馬鹿にしてコケにしてりゃ嫁も面白くないだろ
娘と女の部分で無意識に張り合ってるんだよ

嫁が大人げないと言えばそれまでだが
そんな大人げない嫁に正論をぶつけたところで事態が悪化するだけ
そこを上手く捌くのが腕の見せ所だろうに・・・

551: 4642014/12/11(木) 17:54:32.87
こたつで寝るだらしなさは、母親譲り。
朝起きたら二人してこたつで寝ていることもしばしば。
男の子たちは、みんな部屋で寝られるのに。
いつも、「風邪ひくよ」って、注意しているのになぁ
うーん

552: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:54:34.95
>>547
できがいいなら嫉妬入ってんのかもな
自分がされなかったことして欲しかったことを父親がしている、みたいな
多分息子相手ならそうならんはず

とりあえず子供の居ない時に落ち着いて話し合う環境作りから始めてみたらどうだ?
いきなり娘の進路だの塾だのの話から始めるんじゃなくてさ
夫婦間の会話とかキャッチボールできてんの?

553: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:56:58.60
強化合宿先に炬燵あるんじゃない?

554: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:57:30.50
みかんは?みかんはあるんです?

555: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:58:55.06
464の言っている事が全て正しいなら

464は金出してんだから従うの当たり前だろ?の上から目線
嫁はそれが気に食わないのかよくわからないけど、464に対して反抗的

一回落ち着いて話し合うべきだよなー
見ている感じ反発しあうたびに話してんだろ?

556: 4642014/12/11(木) 17:59:50.70
嫁は、
「私が子供の時は、家の手伝いばかりやらされて、勉強するヒマさえなかった」
「勉強しなかったけど、テストはできた」
「集中できないのは、やる気がないせいだ」
ということを端々に匂わせているからなぁ。
嫁の母親はエネミーだったみたいだし(鬼籍)、父親は農業だったから、
勉強することに対して、理解がなかったことは間違いないなぁ。

まぁ、暫くは冷戦だろうけど、コミュニケーション不足が原因だろうから、
夫婦のコンセンサスを取れるように、努力してみるよ。

557: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 17:59:51.21
最適な環境で勉強してもらうために
こたつ完備(みかん付き)での合宿になります

558: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:00:52.52
猫は?

559: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:02:06.83
猫はオプションだろ。
でもwifiはあるよ!

560: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:03:09.48
貯金額いくらあるか一回目見せてもらえば?もしかして使い込んでるんじゃないのか

565: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:18:50.24
>>556
464が鬱っぽくなって仕事が微妙になった時嫁は働き出したって言ってたよね
464が又何かあった時の事を考えてるんじゃないか?
あんまり相手のアラばかり探さないでしっかりした所で働いてる嫁に感謝してみたら
塾でも受験でも金を使えるのは嫁が働いてる事で金銭的に余裕があるからなのも忘れたらダメだよ
でもたまには旅行でも行きたいのはわかるが

566: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:38:59.39
TVはあるの?

567: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:40:40.40
464が嫁に対して不満がタラタラなのは凄く伝わるし共感もできるんだが
第三者的には嫁が言ってることも全部間違ってるようには感じないんだよな
お前ら決定的に話し合いが足りてないような
資産がたんまりあるのにケチケチしたくないっていうのも、いくらあっても不安だから貯めるってのも
どちらも人生プランとしては間違って無いのに、なぜか夫婦お互いが見下してる感がすごいというか

貯めるべきところ、残しておくべきところ、余剰金としてある程度若いうちに使いたいところを
この際徹底的に話し合ったら?お互い見下しあわずにさ

568: 4642014/12/11(木) 18:46:51.71
>>566
腹立つ事の1つが、娘が勉強している隣で嫁が平気でテレビを見ていること。
子供のことよりも自分のことを優先させるその態度が気に入らない。

>>567
金の話は多分嫁とは折り合いがつかない。
一応、関係が良好になったらしてみるかな。

569: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:52:39.27
>>567
金があるのに投資すべきところに出せないのは理由のない貧乏根性でしかない。

どうも>>464妻からは、娘のために金を使いたくない、
あるいは自分のために使いたい臭がしてならない。

マジで通帳確認しろよ、使い込みされてる恐れ大

570: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:53:38.23
コタツで勉強してる横でテレビ見てるってことは居間で勉強してるってこと?部屋ないの?

571: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:53:59.50
北風と太陽だよな

嫁の実家が貧乏で品が無くて苦労してたなら
その苦労を労って、二人で力を合わせて
娘にはそんな苦労はさせないように頑張っていこう

って話を持っていけばいいのに
嫁はバカだの、嫁実家は貧乏で品がないとか
俺の稼ぎで食わせてるとか
お前の方も充分品がねーよって話だよな

相手を変えようと思ったらまず自分からだろ
嫁の長所を伸ばさずに、短所をあげつらって悦に入るとか器が小さすぎる

こんなアホな両親の下で育つ娘が一番可哀想だわ

573: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 18:55:16.37
息子もいるんじゃなかったっけ

574: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 19:03:06.91
奥さん経済観念が育ってないんだね
金は貯めることに価値があるんじゃなくて
きちんと使うことで価値になるってこと

だけど、夫婦の中にどっちかの言ってることだけが正しいってことはないからな
正論だろうが、相手が嫌なことなら落としどころを探らなければいけない
対立している問題は何か
それに向けての解決方法をお互いにいくつか提案
お互いが妥協できる解決方法をすり合わせる
実行してうまくいってるか検証

専門の勉強だけじゃなくてコミュニケーションについての本でも読んで勉強すればいいのに

579: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 19:22:05.96
だから、嫁さんが努力した事も認めてやらないとほんとにむくれるぞ。
俺だって大学も院も自分で行ったから、気持ちはわからんでもない。
だって出来たんだもん、できない奴は馬鹿、親の金で堕落する奴はもっと馬鹿、親の金だと授業の有り難みが無くて馬鹿になるとどこかに考えは無くはない。そこまで必要はない、とかな。

そうじゃなくてさ。

俺が金があったら、どんな苦労をせずに済んだのだろう?なんて事は、ハッキリ言ってこれは考えられない。自分が努力した事を無意味にしてしまうからな。レゾンデートルの問題。
発想変えてさ。じゃあ、俺の親がまともで、金があったら、他に何ができただろう?何が学べただろう?と思うと、なるほどこれは大切な機会を奪うことになるな、と至るんだよ。

それを嫁さんに教えてやれよ。
馬鹿にしてるのが透けてるのが可哀想でならん。

580: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 19:22:29.55
>実は以前、俺も精神的に参っていた時があって、
>俺が仕事やめたら家族を支えようという考えで今の仕事に就職したらしい。

こんなヘタレた時期があった癖に
自分の調子が良くなったら鬼の首を取ったように嫁を貶めるのかw

586: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 19:46:36.44
俺の金だ文句あるか!スタンス丸見えの夫が嫁を意固地にしている。
娘のお受験に必死な夫は鉄道模型趣味の夫にちょっと似てる。
ぶち壊したいんだろな。鬼女スレの何処かで相談してそう。

587: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 19:48:55.56
嫁からすると教育環境が自分の時と比べて凄くいいから嫉妬してんだろ。

588: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 19:49:45.76
夫への当てつけで娘の人生ぶち壊すわけ?

妻は檻のついた病院に入れた方がいいレベルじゃん、それ。

590: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 19:57:25.74
嫁の価値観だと塾に行くことイコール良い教育環境ってわけじゃない、カネかかるだけってなってるだけだろ
嫉妬もクソもない
そこをすり合わせるべきなのに「アイツとはカネの価値が合わないから無駄」じゃどうしようもない
子供が泣くだけ

592: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 20:00:46.64
>>590
それよ。
まともに向き合えば、ちゃんと理解できるだろうに
馬鹿が馬鹿なりに出した馬鹿な結果の二の舞いになるのが目に見えてるからお前は口出しすんなって言われてるのと同じ。
もっと良くしようよ!っていう共感を求めるとか発想にないんだよ、この手のやつは。

594: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 20:10:19.22
結局金出す俺のが偉いんだから俺の言う事に従うべきとか言い出したら
だったら塾は私がお金出すわ、それなら私に従うべきよね
なら、この部分は私がお金出すから私に従ってねとかなったら目も当てられない

金で人の気持ちを動かそうとするな
つーか話し合い無駄じゃねーか?常に嫁のほらこういうところがおかしいと延々書き続けてる時点で
もう修復出来る話し合いなんてできっこねーよ

話し合いしたところで、相手押さえつける話し合いしか出来ないだろうことは
レスでグダグダ相手の悪いところを上げ続けてるのですでに分かりきってる

要するにアドバイスしてやるだけ時間の無駄

598: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 20:46:46.63
>>594

まあ、スレでも住民のアドバイスなんか聞いてないからな
ストレス発散しにきただけだろ

さっさと離婚の準備すりゃいいのに・・・

605: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 21:21:03.14
どっちにしろ頭が固すぎて駄目だな
スレ民の意見とかも噛み砕けないし、基本的に金出す方が偉いみたいな成金みたいな考えじゃな
夫婦は対等なんだけど、言ってもバカな頭じゃ理解出来んだろう
子供もこういう脳筋みたいに育たなければいいがな

607: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 21:32:52.76
比較的初期の頃に解決策は出てると思うし、冷静な意見も多いと思うんだが
そんなアドバイスとかでも受け入れられない人間なら
夫婦で建設的な話し合いなんて無理じゃないかな
実際はこの人冷静なフリして、感情的だよな大分
ネチネチしてるというか

609: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 21:52:03.33
要するに、それは嫁が悪いよなお前が正しいなヨチヨチして欲しかったんだろ
そしたらホラ見ろ俺がやっぱり正しいんだ!と言いたかったんだろ
そしたらアテが外れて、みんな良く夫婦で話し合え、話し合いが足りない、夫婦で落とし所決めてから子供に話せとか
あまりにもまともなアドバイスばかりだから、躍起になって更に嫁の悪口言ったんだろうな
確かに嫁はおかしいなとみんなに同意してもらいたいが為に…何かガキみたいだよな

610: 4642014/12/11(木) 21:59:29.38
さっき、帰宅
完璧に夕食は準備してあった。
いつもの嫁。
手抜きと言われたくない、口実にされたくない
という理由からか、ケンカした近日は、
完璧に家事をこなしている。
これは、嫁からのヨリを戻したいという
サインだと思ってる。
犬も食わない話に付き合ってくれて、みんなありがとう。
多分価値観は、寄れないと思うが、なんとかやっていくよ。
でも、相変わらず、「鉄は熱いうちに打て」の気持ちは変わらないけどなww

612: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:03:47.14
>>610
より戻したいんじゃなくてこれ以上文句言われたくないだけ。お前のいいようにとりすぎ。俺様すぎるわ

611: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:02:42.45
>>610
考え変えないなら、やっぱり単に嫁はこれだけ酷い女だと同意してほしかったガキって事じゃん
幼稚な自分晒しただけで、正直何やってんだいい大人が…って感想しか出ないな

613: 4642014/12/11(木) 22:07:08.87
>>611
そうなんよ。
研究者って、幼い人間が多い。
最近、ノーベル賞もらった人もそうだったろ?
そういうもんなんだと思って欲しい

614: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:07:48.90
>>613
はぁ?

615: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:08:04.23
>>613
(^ω^)イラァ

617: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:10:34.11
>>613
研究者だからしゃーない
とかまんま社会不適合者の言い分すぎてワロエナイ

619: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:12:08.15
>>613
ノーベル賞受賞者と自分を並列に見てるとかバカすぎ
並列に見たいならノーベル賞取って来いや

621: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:20:46.41
>>613
仕事柄そういう類の職業の人達と知り合い多いけど、そんな事はないよ
自分が幼稚なだけだろ?何ドヤ顔で言ってんだ、そんな自分格好いいみたいなのとか中二病かお前

622: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:23:42.29
大学教員ごときが何言ってんだ…
大体文章を理解出来ない時点で頭の悪さひけらかしてるだろ
まぁ最近じゃバカでも出来ると言われてるから

本当に凄いのは一割くらいで、コネだのバカが多いと言われる職業だしな
みんな呆れてるけど、そのうち嫉妬とか言い出すぞ
バカが呆れられるとパターン化するからな

620: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:18:37.09
研究畠の京大の山中教授はかなり丁寧で紳士だったけどなー
マジで何言ってんだこいつ状態

623: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:25:44.55
>>620
実際凄い分野の人って逆に腰低い人多いよね
自分も何人か凄い人に会える機会あったけど腰低かったし
人の意見とかうまく取り込んで話せる人達だった

どうしてこういう理解力がない奴程、驕り高ぶるんだろうね
これが最近話題になった「意識高い系」ってやつなんだろうか

625: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:36:57.25
大学でしか働いたことないやつが偉そうに

626: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:45:57.37
>最近、ノーベル賞もらった人もそうだったろ?

図々しすぎるw

というか、大学教員ってだけしか書いてないって事は教授とかでもないんだろ?
特任講師とかでも大学教員というし

628: 4642014/12/11(木) 22:57:13.37
厳しい意見をありがとう
地底の教授くらいで思ってくれて、構わない。
年齢は40後半。
ちょっと、おふざけが過ぎたかもしれんが、そんなもんだ。
まさに、大学教授風情だ。なんてことはない、ただの国立大学法人の職員だ。
この短い時間の間につきあってくれてありがとう。
うちは価値観の相違はあれど、何とかやっていけそうな気がする。
本来、夫婦とはそういうものかもね。上の人が書いているように。

誰か新しいネタを供給してね。

629: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:57:43.01
化けの皮が次々と剥がれていくのは滑稽だな

630: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 22:57:49.66
他人のふんどしで相撲を取るってやつだな。
自分と少しでも共通項があると思い込んだらその人の成功で自己評価や自己イメージを肥大化させるタイプ。
よくいるだろう。自分の母校で有名人がでたり甲子園に出ただけで威張り腐る勘違い男が。
どうせこの調子で嫁や家族の前或いは職場でも尊大な態度を取ってるんだろう。だから嫁とのコミュニケーションも
うまくいかない。

633: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 23:01:01.46
>>628
何だかなぁ…気にしてないなら普通そのまま消えるもんだがな
無理して強がり隠して書き込むのもちょっと痛々しい

最近話題になった意識高い系に確かに当てはまる感じだな
小4になりすました人といちいち言動が似てて怖いわw

642: 名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/11(木) 23:06:32.87
意識高い系ってどういう人!?

“意識高い系”とは、元々はネットスラングで、
インターネットで自分の経歴や人脈を過剰演出
パッと見はスゴい人のように思えるのですが、
実際の経歴や活動は大したことない人々のことを差します。

なるほど確かに当てはまるなw

PickUp!