481: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 17:42:56.25 ID:???0
すいません、仕事落ちしてました。まだ途中なので、一つだけ、
>>477
どんな内容であっても、最終的に離婚になったときの条件は公正証書にすると
言われているので、絶対に慰謝料という言葉は入れたくありません。DVという言葉も入れたくありません。
使い込みと相さつするとこっちは言ってるのですから、生活費名目であっても慰謝料名目であっても
妻には払いたくありません。払うのは養育費のみにしたいと思います。
養育費月20万(二人分)というのは、裁判所の養育費算定表から決めた、
自分の収入からしてみたら標準額なのでこれはこれでかまいません。

https://peace.5ch.net/test/read.cgi/intro/1421478325/
482: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 17:50:20.53 ID:???0
>>452
「俺には殴る権利がある、殴られるようなことをしたのはお前だ、俺は一切悪くない」と
俺が怒鳴っている声が録音されています。

>>450
裁判に持ち込んで俺には非がない、100%妻が悪いと判断されるならいいですが、
DVは認定されるわ慰謝料は認定されるわという結果になる可能性があるなら
裁判はできません。

484: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:02:23.13 ID:???0
DVは証拠がっつり確保されてるから、なかったことにするのは無理
よってDVによる慰謝料は避けられない
頑なに慰謝料払わないなら最悪刑事事件にされるぞ

485: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:03:37.92 ID:???0
俺の昔の不倫はマイナス要因になるんでしょうか?
これについては妻も不倫が発覚した時点で離婚しなかったので、俺の非も精算されていると思います。
そうなると今回の件は妻にも非がありますから、お互い様ということで
養育費以外の金銭なしということで決着するのが自然だと思うのですが、
ちがうのでしょうか。

490: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:06:40.35 ID:???0
>>485
仮に妻に対しての暴力で相殺されたとしても、子供に暴力振るってるから無理
子供には非がない

486: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:04:08.46 ID:???0
奥さん、大金何に使い込んだの?

488: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:06:18.64 ID:???0
生活費です。おかしい使い道はありませんでした。

491: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:07:27.27 ID:???0
>>488
じゃあお前の一方的な負け。経済DVの可能性もあるわ。

506: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:43:35.01 ID:???0
>おかしい使い道はありません

じゃあ使い込み認定おかしくない??

510: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:45:35.04 ID:???0
使い込み、というのは俺の許可なしに共有財産に手をつけたと言う意味で
「使い込み」と言いました。

492: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:14:21.56 ID:???0
妻の言い分だと、給料が激減してからは当然貯金はできなくなったし
俺が生活のペースを変えなかったので貯金から埋め合わせるしかなかったと言われました。
生活のペースといっても、ギャンブルとか女遊びとかではなく、
家族みんなで旅行とか買い物とかです。
30万レベルの給料が7年近く続いたので、それでなくなったと言っていました。
あと、今は地元に戻っていて、テンプレに書いたように双方の実家まで2時間ぐらいの距離ですが、
転勤先は実家に戻るのにまるまる半日はかかるところでした。
帰省するだけで諸費用込みで4人で30万ぐらい斯かるので、それも要因だったと言われました。

493: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:18:12.21 ID:???0
はあ。

494: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:19:47.95 ID:???0
>>492
おまえは計算ができないあほなのか?

495: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:23:11.32 ID:???0
後先考えられない阿呆なんだよ
金の計算もできないし、理性もないの

496: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:27:16.99 ID:???0
金がなくなりそうならさっさと地元に戻ればよかったのに、
それを不倫相手が住んでいるから地元に帰るのは嫌だ嫌だ
子供のためという理由でい続けようとしたのは
妻です。俺は早く地元に戻ろうと何度も言っていました。
家計を妻に任せて俺は口を出さないでいたのですから、
貯金が減っている、地元に帰ろうと切り出すのは妻の務めだったはずです。

497: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:29:42.90 ID:???0
>>496
不倫相手から嫌がらせされてたんならワガママじゃない
嫌がらせが子供に及ぶかもしれないとは考えないのか?
お前の言葉を借りるなら嫌がらせの原因を作ったのはお前だよ

498: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:30:04.34 ID:???0
早く地元に帰ろうと俺が言い出したのは、妻の使い込みが発覚して以降です。
それでも帰ることを拒否したので、俺も遠慮なしに殴ることにしました。悪いですかね?
「だったら殴るぞ」と言っても、「それでもこっちにいたい」と言ったのは妻です。
それでいざ地元に戻ることが決まったら俺の留守中に逃げて保護してもらうなんて
ふざけていると思いませんか?

499: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:31:29.35 ID:???0
不倫相手からの嫌がらせは、妻が相手に対して戦う姿勢を見せたからです。
不倫相手に慰謝料などを請求しないで、黙っていれば相手だって嫌がらせしなかったはずです。

500: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:33:41.60 ID:???0
なにいってんだこいつ

501: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:34:58.28 ID:???0
お前は裁判したくなくて嫁は裁判になっても構わない、この一点だけ見てもお前が不利なんだよなあ

502: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:38:03.19 ID:???0
使い込みが発覚してからは、妻にカード類を一切渡さず、現金を1万ほど渡しておき、どうしても必要な場合には
携帯メールで俺に了解を取ってから使うということにしていました。毎日の食料品などの買い物は俺が必ず一緒に
行き、俺が払うということにしていました。大の男がスーパーの買い物に付き合うというのが情けなく、
「何で俺が全部の買い物に付き合わないといけないのか」と買い物のたびに怒鳴って、
怒鳴っていると怒りが止まらなくなるので殴ったりするのが当たり前で、
「買い物に付き合ってくれてありがとう」という妻に腹が立って仕方なくて、
妻が運転しているときに後ろの席に座り、ムカつくたびに運転中の妻の頭を後ろから殴ったり蹴ったりしていましたが、
親の金を使った詐欺罪?で刑務所に入るのを許してやってるんだから刑罰の代わりと思っていたし、俺が悪いとは思えません。これは刑罰の代わりなのです。

503: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:38:50.60 ID:???0
こ れ は w w w w w w
もっと言え!そして盛大に毟り取られればいいんだ!

504: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:41:24.93 ID:???0
なんだよ、マジで不倫、DV、経済DVでトリプル役満じゃねえか。
お前呑気にしてると仕事も失うぞ?誠心誠意謝罪して渡すもん渡さないと。
嫁さんは裁判出来ないじゃないんだ、裁判しないでいてくれてるんだ。

お前の今の状況全く理解できてないのか?

507: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:43:52.80 ID:???0
>>502
それなら裁判になっても大丈夫だろ
法廷で堂々と主張してこいよ

508: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:44:09.91 ID:???0
ネタすぎ

509: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:44:46.73 ID:???0
たとえ妻のほうに非があると判断されたとしても、DVの件で裁判を起こされたという
記録が残ること自体まずいので、お前の使い込みは許してやるから俺のことはこれ以上追及するなと言っているのですが、それを妻が拒否しているのです。
なんとか養育費だけで済ませることはできないでしょうか。
弁護士はこの点について、何も言いません。

511: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:45:40.02 ID:???0
>>509
むり

513: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:47:14.20 ID:???0
>>509
多分、100人いたら101人がアキラメロンって言う

515: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:47:44.61 ID:???0
>>511 何で無理なんでしょうか。妻だって自分の行為が記録に残るんですよ?

512: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:46:55.55 ID:???0
妻は妻自身が犯した犯罪が明るみに出ることを嫌だとは思わないのでしょうか。

514: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:47:18.95 ID:???0
DVの慰謝料を込みにした値段を養育費名目で払うってことで
手を打てるかもよ。

516: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:47:46.66 ID:???0
>>512
おまえが犯罪が表に出るのが嫌なんだろ
そこ認めろ

522: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:50:54.18 ID:???0
もう少し冷静で理性的で常識的な一面をだしてくれよ。全面にキチおしだしすぎだわ。

525: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:55:13.05 ID:???0
>>514 ではDV慰謝料込みで、現在提示している養育費月20万でいいでしょうか。
妻にはこれ以上金を払いたくないんです。

>>516  俺の暴力が犯罪ですか?そこが納得いかないんです。警察に突き出すのを我慢してやったんですから俺のやったことは暴力とはいえないと思うんですが。

521: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:50:37.50 ID:???0
>>502
え、親の金?

524: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:55:07.89 ID:???0
>>521
親のクレカで生活費払ってたらしいぞ

527: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:56:04.46 ID:???0
>>525
その使い込みも元はお前が原因ってわかってる?理解してる?

529: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:56:55.33 ID:???0
>>525
嫁もお前を警察に突き出すのを我慢してくれてるんだよ
アキラメロン

530: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:57:12.31 ID:???0
>>525
そう思うなら裁判してみろよ

533: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:58:40.86 ID:???0
いいねいいね~救いようのない俺理論
やっぱプリマはこうでなきゃね

519: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 18:49:22.84 ID:???0
全部養育費ってことにしてもらえよ
障害の子の一生のためにもさ
どうよ?

535: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 18:59:30.14 ID:???0
>>519 養育費算定表で、俺の給料からしたら月20万というのは標準ラインなんで、養育費・慰謝料込みで月20万というのなら払ってもいいと思いますが、養育費20万プラス慰謝料(妻は生活補助という名目で請求してきていますが)というのは嫌なんです。

537: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:00:19.76 ID:???0
長女が障害者だから働きにいくのもあれだからだろ
アキラメロン

538: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:01:42.86 ID:???0
>>535
なんで標準ラインだけで行けると思ったんだ?お前が不利なのに

539: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:01:55.35 ID:???0
俺の親が旅行に行くのに、旅行会社に頼むと手数料やらなんやらでぼられるから個人手配を頼むと言われたので、手配を妻に頼んだんです。
そのときに俺の親がカードの情報を妻に伝えたそうです。妻のことを信頼して伝えたのに、それを裏切ったのは妻です。
その時点で俺の不倫は終わっていたし清算されていたんですから、悪いのは妻だけだと思うのですが、ちがいますか?

542: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:04:30.04 ID:???0
>>539
そうだとしても殴っていい理由にはならない
大事なことだからもう一度書く
殴 っ て い い 理 由 に は な ら な い

540: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:02:16.16 ID:???0
イヤイヤイヤイヤしててもしかたないだろう

何かぎりぎり譲れる部分、自分なりのこれなら、という受け入れてもらえそうな「新しい折衷案」を出してみてくれ
今までのみなのレスも参考にして考えてみてかいてくれ

541: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:03:13.10 ID:???0
標準ラインを素直に払い続ける人なんているんですか?
それを払うって言ってるんだから、十分だと思うんですが。

543: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:05:08.14 ID:???0
弁護士同士で話しつけるしかないだろ
そこらへんは

545: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:07:15.69 ID:???0
>>543
こいつの弁護士だいぶやる気なくしてるっぽい

544: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:06:32.66 ID:???0
養育費20万
長男進学時の費用については対応する
使い込みについては請求しない
だからそれ以上の金は請求しないでほしい
DVの訴えも取り下げてほしい

これで精一杯妥協しているつもりなんですが

547: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:08:00.60 ID:???0
>>544
それで嫁が納得したら裁判にはならないし、納得しないなら裁判になる
それがいやならもっと譲るしかないな

548: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:10:20.71 ID:???0
>>544
そもそもな、嫁の使い込みがお前の経済DVの結果である事を理解しような?

お前はスタート地点が全く見えていないんだよ。

546: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:07:31.85 ID:???0
何で殴っていい理由にはならないんですか?
殴られるような理由を作ったのは妻のほうですよ。

549: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:10:38.35 ID:???0
暴力が認められるのは正当防衛だけ
警察官が犯罪者に暴力振るうのは違法ってのは知ってるよな?
DVについてちょっとでも自分で調べたことあるのか?

550: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:10:54.04 ID:???0
>>546
お前ここの住人に殴られるようなことしてるから殴っていいか?

551: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:11:08.51 ID:???0
過去子供の頃、お前は親にしつけとして殴られたりしてきた?
どんな親だったの?どんな家族だった?

553: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:12:06.92 ID:???0
多分父親は絶対君主で、母親や子供にストレスをぶつけ怒鳴り散らす家庭だったと思われ

554: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:12:25.00 ID:???0
>>546
使い込みされる原因を作ったのがお前なんだよ。
マジでいい加減理解しろ。

弁護士にも逃げられるぞ。

555: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:13:09.65 ID:???0
>>546
仮に妻に対しての暴力は相殺されたとしても、子供に対する暴力はどう弁解するんだよ

556: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:13:14.13 ID:???0
弁護士って、普通依頼人が勝てるように行動してくれるものなんじゃないんですか?

最初に俺の弁護士から妻宛(所在不明ですが転勤先の住所に送ってみたら届いたようです)に郵便で「離婚の交渉をしたい。使い込みについては請求しないから、養育費以上の金銭の請求をしないでほしい」と送ってもらいました。
それから妻も弁護士を立てたようで、妻の弁護士から俺の弁護士宛に「離婚には応じるが、この条件では応じられない」と言って、あちらの条件を提示されました。
あっちが出してきた条件については俺が応じたくないので、
現在はちょっととまっている状態です。
俺の弁護士は同じ事務所に所属する2人の弁護士で、そのうち一人はDVについて講演なんかもしたことがある人なんで、絶対に俺は負けないだろうと思って依頼したんですが。

557: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:14:17.98 ID:???0
DV加害者勝たせようとする馬鹿はいない

559: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:15:11.05 ID:???0
>>556
>DVについて講演なんかもしたことがある
>人なんで、絶対に俺は負けないだろうと思って
なんでそう思えるのか本気で分からないわ

560: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:16:37.14 ID:???0
弁護士に依頼した時点で不倫もDV隠してたんだろ
お前の弁護士は騙された、受けなきゃ良かったと思ってるよ
どう転んでも勝ち目ゼロ

561: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:18:07.05 ID:???0
子供に対しては、
「お母さんが全然言うことを聞かないから、代わりにお前たちに言う。文句があるならお母さんに言え」と言いました。
ですから、子供に対してやった暴力も、原因は妻です。悪いのは妻じゃないでしょうか。子供を守りたいなら、俺の言うことを聞けばよかったんです。

俺の親は、父親は一時期女遊びしましたが、家族に対してはやさしかったですよ。
優しかったというよりも、俺の実家は女のほうが強く、母や妹の方が父親よりも強かったですね。

563: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:19:19.12 ID:???0
依頼した時点で不倫のことは隠してました。というか、終わったことだし、この離婚問題には関係ないことなんで、言う必要ないと思ってました。

564: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:19:57.24 ID:???0
弁護士が俺に有利になるようにちゃきちゃき動いてくれないから、
ここで相談させてもらってるんです。

565: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:20:57.97 ID:???0
>>564
弁護士ができないことを
俺らはできないよ

566: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:21:36.12 ID:???0
>>561
DV寺テンプレより
>◆子供を巻き込んだ暴力
>・子供に暴力を見せる
>・子供を危険な目に遭わせる
>・子供に暴力をふるうと脅す

569: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:23:05.92 ID:???0
>>566
無駄だよ
こいつそもそもDVをいけないことだと認識してない
ウンコと一緒で「それの何がいけないんだ?」ってやつ
嫁も子供も自分のための駒でサンドバッグでしかない

571: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:24:19.80 ID:???0
標準額の養育費を払う以外、拒否したいです。裁判は嫌です。裁判になったら絶対妻がDVのことを
出してくるので。

575: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:25:47.57 ID:???0
>>571
なんだ、DVはまずいって分かってるんじゃないか
だから裁判起こされたくなければ土下座して言い値で金払うしかないよ

574: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:25:07.82 ID:???0
不貞行為は立派な離婚理由になるよ
何年経っててもね、婚姻を継続したくない理由になるの

577: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:26:46.76 ID:???0
>>574 でも慰謝料の時効は過ぎてます。それでも離婚理由になるんですか?

578: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:27:33.74 ID:???0
>>577
なる

579: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:28:12.74 ID:???0
>>577
請求権が消失してるだけの話やで?

580: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:28:33.05 ID:???0
なんか、業種分かったような気がする。異様に裁判嫌がってるし。まあ、高収入、社会的に成功してる人に
あすぺが多いのは事実だしね。

582: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:29:04.97 ID:???0
>>577
弁護士にきいてみ?

>不倫に対する慰謝料の請求は、不倫の事実を知ってから3年以内
>あるいは、不倫が終わってから20年以内が時効です。

ってググればでてくるぐらいだからきっとすぐ答えてくれるよ

584: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:31:11.03 ID:???0
>>571
どっちも拒否してると裁判が始まるので、そっちが良ければそのままどうぞ

585: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:31:49.63 ID:???0
>>582 もちろん聞きましたよ。「奥さんからの慰謝料請求権は時効来てます」といわれました。以前なら、サツ人事件でも15年逃げれば時効でしたよね。
不倫の場合、慰謝料がその代償になるんだし、その請求権が時効がきて消滅しているんなら、不倫の清算は終わったと言うことではないんですか?

587: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:33:29.36 ID:???0
>>585
あのね、不倫についての「慰謝料」を請求する権利が消失しただけなのね。

588: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:33:59.76 ID:???0
>>575 DVはまずいと分かっているというよりも、そもそも俺のはDVとは思っていなかったので。世間一般論としてDVはまずいでしょう。

589: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:34:59.79 ID:???0
>>588
理由は関係ない
暴力振るったらDV

590: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:35:32.43 ID:???0
>>588
お前の中の基準なんか全く関係ない話w

592: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:38:06.91 ID:???0
>>588
世間一般論でまずいことやってた自覚があるなら嫁に頭下げて裁判は勘弁して下さいって言えよ
自分の方が圧倒的に不利なの分かってんの?
それだけ証拠積まれてひっくり返せる弁護士なんかいねぇよ
法律でそう決まってるんだよ

594: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:39:33.21 ID:???0
>>585
じゃあ裁判なってもいいよな
お前は悪くないもんな

595: ひれ酒 ◆GxvhN12IE2 2015/02/03(火) 19:39:38.35 ID:???0
じゃあ、約10年前に発覚して相手とは別れた不倫でも、今回の離婚交渉に関して
俺に不利な要因になるんですか?
俺>>不倫、暴力
妻>>使い込み
で、俺のほうが不利になるんですか?

596: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:40:24.61 ID:???0
>>595
うん

598: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:41:11.48 ID:???0
俺>>不倫、暴力、経済DV
妻>>経済DVによる使い込み

ですね

599: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:41:41.24 ID:???0
>>595
うん、だからな、嫁の使い込みはお前の経済DVに起因するものだから。

602: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:42:53.48 ID:???0
暴力振るったのは使い込んだのが悪い

その主張は変わらないんですか?

604: はじめまして名無しさん 2015/02/03(火) 19:43:40.72 ID:???0
使い込みと言っても生活費でしょ?
月収100万と月収30万では3年間での収入差は2520万になる
減収しても生活レベルを変えなかったのはひれ酒のほうで
その差を1500万で埋めた嫁さんは凄く頑張ったんじゃないの?

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