206:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 12:39:41.08
今は休憩中です。 
必要な仕事をやってしまえば自由な時間ができます。 
今日は自分の仕事を早く切り上げて書き込んでます。 
ただ一瞬ぼーっとしてしまっていたので 
返品クレームが来ないかびびってます。 
(再検査しました。)二度手間です(泣き)

http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1442585837/
208:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 12:51:33.67
嫁が突然出てってしまった今回の件 
これは自分が見抜けなかった訳で、私の問題も当然あります。 
そして書き込みをしていく中で私の問題点も浮かび上がってきているのだと思います。 
私も自分の問題点に眼を背けず逃げないようにしますので、引き続き支援、指摘などして下さい。

209:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 12:54:59.13
あまり気にし過ぎるな 
人生で初めてサレてテンパってるのはみんな分かってるよ 
この板、特にこのスレは厳しい奴が多い 
でも、彼らの大部分がサレを経験してるから、アドバイスも真剣ってこと

210:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 13:03:43.90
209 
はいっ!! 
やはりみなさん色々な意見下さり勉強になっています。 
輪廻転生があるとしたら私は1回目の人間だと思うので 
さまざまな経験を積んだ人からの意見にはしっかり向き合いたいです。 
そして頭が足りない発言がまた出ると思いますが、その時はその時でまた返答していこうとおもいます。 
ありがとうございます。

211:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 13:13:44.80
なんだろうなぁ 
とこなを信じられない自分がいる 
忄生処理や骨の~などの書き込み以前から、もっと言えば最初期からだな 
うまく言えないがとこなからは人のクズ臭がするんだよね 
そら嫁も浮気するわと…

214:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 13:21:25.89
抑えきれない感情がブワッと湧いてハイになってしまう気持ち、よくわかるよ 
ハイにならなきゃ今を乗り切っていけない辛さもわかる 

で、弁護士に伝えたい内容はまとめられたんかいな?

215:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 13:22:08.31
今日の話し合いはやめたほうがいいと思うなあ。 
ヘタすると義母も汚嫁側になってて、再構築を強要してくるかもしれないよ。 

弁護士がついてから、ゆっくりお話したら?

218:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 13:42:24.96
まだ義母から連絡が無いのでまた流れが 
変わるかもしれませんが 
今日は話合いの席は着かないようにします。 
指摘どおり、私はまだ焦りがあり落ち着いていないので様子をみます。 
弁護士に話す内容は作成していないです。 
また義母は再構築は考えていないと思います。

221:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 13:58:48.03
間男は、10万も払えばいいだろと思ってる。 
汚嫁は、自分が慰謝料もらえると思ってる。 
義母は、再構築してくれると信じてる。 

お気楽には考えないほうがいいと思うよ。

227:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 15:00:07.17
間男にも生活があるから、彼の家族に迷惑をかけないで、とかばう可能忄生大だよね、そこからいかに情報引っ張るか。 

再構築するかのような微妙な言い回しで、うまく汚嫁を操ることが、とこなにはできるだろうか?

229:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 15:12:41.57
>>227 
間男にも生活があるから~ 
このフレーズは昨日の電話で嫁が言ってました。は?と目が丸くなりました。 
間男をかばっていて、口あんぐりでした。 
嫁をうまくコントロールして聞き出すのは 
正直うまくできる自信が無いです。

231:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 15:28:20.52
汚物嫁がしてはいけないことの第一位が間男野郎を庇うことだ! 
これだけは許せん。子宮引きずり出すぞワレェ!ってぐらい煮えくり返るよ。

232:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 15:31:42.48
もう完全に身も心も間の物になってるじゃねえか 
間のためなら大嫌いなとこなとの生活も我慢して慰謝料減額に努めるって事か 
ほとぼりが冷めたら今まで以上に抱いてやるとか言われてんだろ 
よっぽど間の下半身が立派なのかもね

241:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 16:45:50.94
弁護士同伴して汚物から事の経緯話してもらえばいいだけだ 
虚偽発言には罰則を設け適用すると釘刺す。

242:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 16:59:55.23
嫁が間男に捨てられた為 
証拠を積み上げれないと思い 
落ち込みかけましたが、 
わずかな望みですが何とか希望の持つことができました。

243:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 17:01:57.68
捨てられてたら間を庇うわけないじゃん

245:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 17:11:10.52
もともと初めの目標は自白の録音だろ 
何を今更言っているんだ 
自分の両親、義理両親、弁護士を呼んでいきさつを話してもらえばいいだけだろ 
浮気したことは認めてるんだから細かく話してもらうだけだろ 
それと義理父は今回の件についつた何て言ってんの?

248:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 17:50:11.19
>>245 
そうですね、私が間男に求める慰謝料をもらう為 
初めの目標である自白の録音で不十分な場合は弁護士に 
慰謝料に見合う証拠を積み上げてもらいます。 
義理父はこの家族では空気的扱いを受けています。 
そのためか精神を病み仕事をやめて引きこもっています。 
義父は私たちの話にもあまり関わらないと思い、今まで一度も書き込みに登場していませんでした。

253:2015/09/01(火) 20:36:41.06
おい、なんか聞きたいことあるか? 
無きゃかまわんw

256:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 20:46:11.35
>>253 
間男に慰謝料を600万請求しようと思いますが 
この600万と言う金額設定はは根拠みがなく 
漠然とした金額 最終的に350万は欲しいです。 

私の場合まず間男に対する示談交渉はどういった流れになりそうですか?

259:2015/09/01(火) 20:51:03.57
>>256 
弁護士に任せるしかねーわな 
通常の離婚を伴う損害賠償請求でも600万なんてふつうは無理 
だが示談交渉なら話は別で、示談なら時間もかからなきゃ、弁護士費用もお安いw 
面倒な「ことを金で解決するか?否か?当然に損害賠償には相場以外に、懲罰的な意味合いを含んだ金もありだからな 
まあ魔男が飲むかどうかだわな

265:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 20:57:00.13
>>259 
ありがとうございます。 
示談交渉の際 
間男の会社や家にバラす(脅しではない言い方)なども有効ですよね? 
間男はお金が無いと思うので間男の実家から引っ張ってもらいたい事も 
弁護士に相談してみようと思います。

267:2015/09/01(火) 21:00:56.00
>>265 
恐喝にならんように気を付けたほうがええで 
バラすはあかん、「…にも相談したいと思います」とかよ 
「○○さんにも事実関係を開示して、解決のお手伝いをうんぬん」とかな 
うまくやらんとあかんよ、頭から拒否る弁は雇わんこっちゃな

283:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 21:41:45.00
示談交渉は安いということは 
一般的に弁護士は示談交渉の話はあまりやる気にならないものですか。 
また示談交渉に力を入れてもらうにはこちらから報酬UPみたいな話をしないと 
いけませんか?

286:2015/09/01(火) 21:47:32.49
>>283 
いや、示談交渉で終われるならそれが俺らにとっては一番ええよ 
ただ示談じゃサレた側が金額的に納得するとは限らんからな 
怒りと復讐心からしたら安い金額だからな、普通わ

288:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 21:55:09.81
なるほど。 
私の場合田舎、狭いコミュニティーで生活しているからだとおもいます。 
また逆恨み 世間体を気にしているのだと思います。兄は小さなお堂の神主をしています。 

あまり追い込むととこな一族が嫁間男をとことん追い込んだ、 
あの神主の弟は非道だと噂がひろがり 
兄の所に相談に来るお客様の影響を恐れています。

291:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 22:02:32.79
私のような無知な人間は示談交渉で大金GETと夢をみてしまいがちですが 
間男から 
500万なら大大大成功 
300万なら成功 
200~150普通 
100~50万 失敗 失敗だがよくある話 
こういったイメージを持っておけばいいですか?

293:2015/09/01(火) 22:06:31.28
>>291 
それでええよ、ただ相手に立場がる場合は有利な示談が出来る場合が多いよ 
クズ相手じゃどうにもならんがな、実務ではなw

301:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 23:16:55.87
とこな氏 
休息をとるのも大事だぞ

304:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 23:32:38.96
寝ようとしました。 
そしたら嫁から荷物の件でメールが来たので 
明後日に義母と来てもらいそれまでに必要なものをメールしてもらうように頼みました。 
また上がり込む気まんまんだったので丁寧にお断りしました。 
ここまではみなさんのアドバイス通り事務的に進めていたのですが、 
この後が許せません

305:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 23:39:00.26
なんかやばいモノ隠してるんじゃないかな・・・ 
あっさり出て行った割に荷物に拘りすぎない? 
邪推かな・・・

308:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 23:48:00.30
長文になりますがメールのやり取りをそのまま書き出します。 


もうこの先ずっと家に入れないってこと? 
とこな
そんなことは絶対にありません。約束します。 
ただ今は精神的に家に上げたくありません。すみません。 
今後に向けての話し合いをする中でどうするのか決めていきましょう。 

ここまで追い詰めてしまってすみません。 
これ以上迷惑かけれなかったので、家を出たのですが、裏目に出ました。ごめんなさい。 
とりあえず、こちらの件は片付けました。      
許してもらえるとは思ってませんが、待ってます。 


このやりとりなんですが 
嫁の最後の2行が許せません。 
自分のしたことの意味を全く理解していないように感じるからです。
 

みなさんは冷静に判断出来ると思うのでどう思いますか? 
とこなはまだラリっているから過敏に反応して怒ってしまっているのでしょうか。 
嫁の文章は特に問題なければそれはそれでとこなを諭してあげて欲しいです。 
宜しくお願い致します。

309:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 23:49:38.45
>>308 
どういう事? 
取り敢えず男とは縁を切って反省した印象を受けるが

311:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 23:51:01.06
行為撮りのSDカード・DVDとかかな。 
もう一度隅々まで家宅捜索必須だな。

314:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 23:55:10.09
>>こちらの件は片付けました。 

間男には制裁するな。私(汚嫁)を無条件に許せ。 
が透けて見えるな。 
でも残念でした。がっつり制裁行くよ。

315:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/01(火) 23:55:46.02
とこなにとって<こちらの件、、、>は全く終わっておらず、むしろこれから始まるんじゃい 
って切れかけたのですが問題ないのであれば 
思わせぶりな文章でみなさんに迷惑かけすみませんでした。

316:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 23:55:49.04
この嫁さんとこなに絶対に見られたくない何かを隠してるんだろうな

319:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 00:00:25.82
行為撮りなんかは隠してないかもしれないけど 
ピルは出てきそうな気がする

320:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 00:01:26.04
やはり何かを隠していそうですね。 
こんな嫁の浮気すら見抜けなかったfusianaな私ですが、明日は捜索の日にしてみます。

343:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 00:40:37.15
嫁は勝手に自己完結してるよな。何も片付いていないいないとこなのことを、この後に及んでも一番にしていない。 
荷物の持ち出し時には全品検査だな。 
バッグを持ち込ませると隠して持ち出しやすいから手ぶらで来させるとチェックしやすくなる。 
荷物の持ち出しも、とこなの病気検査後にするとかジワリと締め付けてやって欲しいな。 
全てコソコソと処理しようとしているのがミエミエだよね。

360:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 08:29:58.50
今更浮気に関する証拠隠滅?→自白してるから可能忄生低いと予想 
とこな氏と同じで隠し口座ありで実印が欲しいとか? 
初めは家にもう帰れないと思っていたが、とこな氏の波風立てない対応と母の説得により意外と怒ってないし帰れるかもとなり帰る気満々になる 

あるとすればそれくらいと予想 
もしくはPCの隠しフォルダーに行為動画や写真があり恥ずかしいから早く削除したいとか 
それくらいしか思い浮かばんね…

365:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 08:42:10.58
浮気の場合、必ずのように行為撮りするよな 
携帯の方は削除してるだろうがPCは残ってる可能忄生あるな

366:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 08:43:43.77
家の中にある引き出し全部取り外して 
引き出しの裏面に何か貼り付けてないか調べるとかも忘れずに

367:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 08:46:05.61
無地のCDやDVD関係は中身も確認

368:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 08:48:50.98
隠す側の心理として旦那が普段触れない触らなそうな箇所や場所に隠したがるだろうね

372:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 09:33:10.21
緊急と気合が入りすぎ、 
予定30分前に弁護士事務所に到着。 
待合室かなにかで時間を潰そうかと事務所に入ったが 
受付のお姉さんにやんわり断られる(笑) 

気持ちがから回ってるのでなんとか冷静に 
お話し出来るようにしたい。 
はぁ緊急する。

374:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 09:40:17.88
とこな落ち着いて! 
これからが とこなにとっての始まりと思って。

376:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 09:47:44.07
すみません、緊張をまぎらわせる為書き込ませて下さい。 
近所の喫茶店のおばちゃんに弁護士事務所について確認。 
事務所がひらいて2年弱 
先生は女 
なんか心配です

377:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 09:48:03.01
奇跡的にコテの悪徳弁護士だったら話し早いのにw

378:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 09:48:47.79
とこな、深呼吸だ 
伝えたいことは箇条書きにしてきたんだろ? 
大丈夫だ

379:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 09:55:21.45
女か 
一人の弁護士で、離婚も遺産争いも交通事故も手掛けるからな 
女弁護士の場合、戦いより再構築を勧めたりする可能忄生もあるな 
離婚問題もよく手掛けてるのか聞いてみるといい

380:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 09:59:54.71
こればかりは世間的に有名な弁護士だとしても相忄生の問題があるからね。とりあえず話してみてダメなら別の弁護士でいいくらいの気持ちでいいんじゃないか。 

ご武運を。

381:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 10:02:06.32
とこなに対して女弁護士か・・・ 
gdgdしそうな予感

383:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 10:14:03.36
10時予定だか 
まだ現れず こんなものなのか 
田舎なのでもう一軒しか事務所が近くにない 泣

385:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 10:15:59.45
遅刻する女弁護士とはこれいかに

389:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 10:18:36.03
遅刻する奴は何やらしてもダメだ

420:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 12:45:30.61
とこな帰って来ないね

421:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 12:47:59.83
帰ってきました。 
お昼休憩です。

じかんがないので手短に 
先生の印象は良いです。 
頭が整理されましたが、短時間で私の状況を理解してもらうのに必タヒで向こうのアドバイスをメモしわすれました泣 
弁護士スペック 
女 
33歳 
キャリア6年 
嫁と同郷 
見た目は可愛いくありませんが愛嬌がある。 
ふじょしっぽいです。

423:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 12:51:07.72
お昼休憩?弁と話してたんじゃないの?

429:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 13:49:21.84
>>421 
弁護士さんの個人情報は必要なし! 
信頼できるかどうかだけだ。

436:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 15:17:59.91
弁護士さんに2チャンの許可を取っていません出してはいけない情報でした。 
余計な書き込みで自分で自分の首をしめています。すみませんでした。 

弁護士の印象は信頼おける方でした。 
この事務所では 
音声の録音は御断との説明あり。 
ほとんどが離婚の仕事をしている。 
私は弁護士が女忄生なので女忄生の味方をする 
のではないかと身構えてましたか 
余計な心配でした。 
私のジェンダー感はやはりズレてますね。

439:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 15:27:00.82
間男の慰謝料を掘り下げて聞きました。 
請求は600万 
最低350万と言う希望と伝えました。 
結論は300万でも無理、 
裁判をして150万なら確実。 
弁護士さんは本当に特殊な案件が1つあって、 
それでも300万でした。 
私のケースでは無理だし3年の共同生活は短いと指摘されました。

438:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 15:25:16.48
女忄生で離婚問題に強い弁護士なら問題ないのじゃないかな。 
女忄生側が有責なら結構きつく責める人多いし。

440:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 15:33:35.57
>>438
指摘どおりです。 
私の印象だと経緯のメモを読んでもらった時(親切にまとめて下さった方佐野ルさせて頂きました、ありがとうございます) 
間クルマに荷物を乗せる所で思わず吹き出し 
一瞬軽蔑した表情になったとおもいます。

441:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 15:34:41.20
示談交渉して貰えんのか?

443:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 15:38:36.97
誰か通訳はよ 
解読不能

445:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 15:45:22.51
300でも無理なのか 
示談でも? 
弁の意見は尊重しても請求することは可能だからその意味でも 
もう少し話してみたら? 
サレはやられ損になりやすい(精神的ショックに見合わない)からなあ

446:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 15:46:16.18
あまり手元に残りそうにないのと、 
この板の弁さんがおっしゃたとおり 
回りからかためる 
最終的泥仕合になった時に 
嫁が証言してもらえるかわからないといけないと言われました。

447:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 15:48:59.35
証拠が足りないってこと?

448:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 15:55:31.42
そんなヘタレ弁護士と契約するな! 
超熟や役場嫁みたいな優秀な弁を探せ!!

449:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 16:01:38.72
物証が決定的に足りない 
汚嫁と間男が本当に別れてたら、ホテルから出る写真・隠しカメラやマイク・浮気の証拠のDNA鑑定などが出来ない 
汚嫁もメールは削除しているだろう 

頼みの綱はパソコンと自宅に隠した証拠物件の捜索だけになる 
嫁の証言も裁判でひっくり返す恐れがあるから、話し合いの時の録音は非常に大切になる

450:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 16:06:26.55
33歳では扱ってきた件数が少ないかな。 
違う弁護士も当たって見ろよ。

452:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 16:16:24.83
物証はメモとレコーダーで問題ないようです。一番必要なのは嫁が正確な証言を裁判所で話せる覚悟があるのか 
この一点のみだそうです。 
現時点では嫁がしっかり話すかは不明です。 
現実を知りへこんでます。

455:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 16:34:22.64
弁護士は裁判で決着しようとしているのか? 

示談で済ませたいと間男がいったら希望通りの金額吹っかけて 
ごねてきたら少しの減額とこれ以上下げろと言ってきたら裁判になるぞと 
責めていけばいいのに。 
弁護士は示談で済ました事が無いのかな? 

弁護士は間が逃げて最悪裁判になったときに嫁が話せなければ150も難しい 
話せたら150はいけると言ったんじゃないのか?

456:とこな ◆LsWODvaE7E2015/09/02(水) 16:37:10.67
>>455 
そうですね、 
どちらかと言うと裁判の話がメインでした。 
メモを取らなかったので曖昧ですが、 
示談は間男の収入によって差がでますね~ 
って さらっと終わった気が、、、。 
冷静に考えると 
最終的に裁判をやって150万ですよ。 
最後(裁判)までの流れをきちっと説明してくれたのかもしれません。 
ただこの話は 
私、嫁、間 3人だけの話です。 

私が間の両親(法律的に支払い義務無し)から 
金銭的援助させるようにしてほしい 
誘導するアイデアは頂けるのか? 
と聞いたら 
出来ないと言ってました。

459:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 16:54:26.70
仕方ない、今日も悪徳弁護士が来るのを待とう。

462:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 17:05:35.64
昨晩悪徳弁護士が大した話にはならんって言ってたよな

463:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 17:31:54.70
とこな。一度自分で示談交渉したらどうだ? 
一応間は白旗なんだろ? 
間がどう対応するか次第だが条件呑めばそれでよしだし 
条件呑めないと言ったらこちらは弁護士を立てる。 
最悪裁判になるかもしれない。 
会社、両親にバレても知らないからと言っておけば 
応じないかな。 
間が裁判になってもいいと言えばどうしようもないけどな。

464:名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 17:34:58.43
いつの間にやら弁さんが悪徳扱いな件

PickUp!