608:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:05:59
>>597
確かに、暢気に構えてた部分もある。 
考えを改めなきゃならないとは思う。 

>>598
俺はそんな事は教えてない。 
誰が教えたんだ、って嫁とも言ってるくらいだった。 

>>600
後出しで申し訳ないが、｢おかしゃんいらない。おとしゃんといる｣って 
言ったんだよ、喧嘩した時に。 
いつもなら、いらない発言で「はいはい｣って言う嫁が、「ああ、そう。 
お母さんいらないの？｣って珍しく聞き返してた。 
それで、息子は「いらない。おかしゃんでてけ」って。 

>>602
俺の親「怒る」って言ってたんで、大差はないかと思ってた。

https://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1196942888/
603:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:03:31
＞他にも｢おかしゃんはでてけ｣も言う。 

お前が嫁が息子叱ってる時揶揄した言葉は？

604:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:03:57
>>599
叱る＝悪いことを悪いと糾すこと。論理的な躾。 
怒る＝「叱る」よりも感情に任せて怒りをぶつけること。感情的な訴えかけ。 
怒ることが躾に効果的な場合もあるが、一般的には親は叱るものであって怒っては 
いけないとされている。

605:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:04:13
>>599
辞書をひくと 
「怒る」で最初に書いてあるのは 
「腹を立てる。立腹する。いかる。」 
「叱る」で最初に書いてあるのは 
「（目下の者に対して）相手のよくない言動をとがめて、強い態度で責める。」

606:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:04:24
なあ。常識で考えろよ。 

「いらない」とか「出てけ」っていうのは、最低かつ最終的な罵倒なんだぞ。 
それを子供に理解させろよ。 
子供の言うことだから、じゃねえぞ。 

怒る、のはその場限りの対応、叱る、のは何が悪かったかを理解させる行為なんだよ。 
バカか。

607:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:05:40
BOXは「いらない」とか「出てけ」とか言われても何とも思わないんだろ。 
悪気がなければ全てOKと。

614:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:09:12
>>603
｢でもそんなの関係ねぇ｣を。
おっぱっぴーと振り付きで。

>>604-605
ありがとう。
勉強になった。

>>606
何度も言い聞かせてるんだけど、嫁に対しては言うのをやめない。
滅多に言わないんだけど。

>>607
俺だって言われたくないよ。
だから、その場で息子には注意した。
でもなぜか珍しく、ごめんなさいを絶対に言わなかった。
たまに、絶対にごめんなさいをしない時がある。

609:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:06:50
BOXはそろそろ自分が何をすればいいか、何が間違っているか理解できたか？

619:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:10:52
>>609
息子が泣こうが喚こうがゲーム封印。 
俺もゲームは基本的にしない。 
息子の躾に関して、嫁ともっと話し合う。 
嫁の腱鞘炎についても、嫁と話し合う。

620:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:10:54
>>614
謝らないときは心の中で 
「そんなの関係ねぇ」を振り付けつきでやってるんじゃね。 
お前が教えたんだぞ。

624:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:13:42
>>614
＞｢でもそんなの関係ねぇ｣を。 
＞おっぱっぴーと振り付きで。 
www 
ダメだこりゃw

625:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:14:38
>>619
嫁への謝罪はどうした？ 
お前が嫁に謝らないのはどうしてだ。 
息子が謝らないのもお前のそういうところ見てるからじゃないのか。

628:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:16:47
>>620
たしかに。 
ちょっと注意すると「そんなの関係ねぇ～｣って言いながら 
逃げたりする。 
本格的に怒られる時は、やらないんだが。 

>>625
肝心な謝罪が抜けてた。 
だから駄目なのか。

629:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:17:32
BOXは今のうちに色々調べてよく考えることだな。 
その上で明日息子をよく観察して育児に励んでみるといいだろ。 
あ、幼稚園には行ってる？

630:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:19:04
>>628
> ちょっと注意すると「そんなの関係ねぇ～｣って言いながら 
> 逃げたりする。 

なんだかなー、最高にムカつくガキをわざわざ育成してるって気がするなー。

631:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:19:28
あー父親見てるから完全に母親をなめてるな。

632:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:20:22
母親だけかな？両親ともなめてないかな？

633:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:20:39
＞ちょっと注意すると「そんなの関係ねぇ～｣って言いながら 
逃げたりする。 

それを仕込んだのがお前だろ。 
それ幼稚園や小学校に入ってやったり友達と一緒の時やったらどうなるか考えたことあるか？ 
確実に仲間はずれ、先生には問題児扱いだな。呼び出されて怒られるのは嫁だろうが。

636:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:22:26
>>629
去年はプレ保育で週1、今年から幼稚園に通ってる。 

>>633
嫁が言うには、幼稚園でもおっぱっぴーは流行しているらしい。

634:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:21:47
>>633
っつーか根本的に、人間としていかがなものかと、ってレベルだろ。

637:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:24:22
>>636
> 嫁が言うには、幼稚園でもおっぱっぴーは流行しているらしい。 

いやだからさ、確かにそうかもしれないけど、こういう時にそういう言い訳をわざわざ 
書く所がお前も相当ムカつく奴なわけで、そこは欠点だと思うぞ。 
嫁はそういう所を嫌ってるんじゃないのか？ 

638:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:24:46
>>636
遊びでやるのは他の子もやるだろうが、親に叱られたときやってるガキはお前のとこぐらいだろう。 
自分がしこんどいて幼稚園のせいにするなよ。

648:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:29:39
社会不適合者に育ちそうだ、ＢＯＸ息子。 
友達の間でも好かれてないんじゃないか？

649:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:31:27
>>637
確かに、空気読んでとか考えろとかは言われます。 

>>648
友達はいると思います。 
毎日遊んでいますし。

650:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:32:07
なんかBOXの叱り方って甘そうだよなぁ。

651:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:32:34
子供は後先考えないで楽な方へ、楽しい方へ流れたがる。 
大局観がないからな。 
それにちょっと待ったをかけるのが親の役目だろう。 

「俺が言ったんじゃない」とか「いつの間にか覚えてた」とか、原因はどうでもいいんだよ。 
このままだと子供がどうなるかを考えろ。 
物事を正面から捉えない、都合悪くなるとギャグで誤魔化す、TPOを弁えないといった 
社会に馴染めないDQNが純粋培養されるぞ。 

ま、こんなところで言い訳並べ立てて自己保身計る親なら、割と近いことになる気はするが。 

もしかしてBOX、お前へのレスは「怒られてる」と思ってるだけで 
「叱られている」と思ってないんじゃないか？

652:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:34:06
しっかり躾けろよな。かなり息子問題児だぞ。 
母親出て行けとか、言うなんて異常だぞ。 
言葉の暴力で人がどれだけ傷つくか、しっかり教えないと。 
絶対謝らないことがあるとか両親なめられてるよ、普通小さいころなんて親にマジで怒られたら号泣もんだぜ？

653:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:34:43
やっぱ前の嫁にも三下り半つきつけられて別れたのかい？

657:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:38:25
>>650
嫁には甘いと、何度か言われてました。 
一度起こった時に、泣きすぎて喘息発作みたいになってしまって以来、 
どこまで言ったらいいのか分からなくなってしまって。 

>>651
最初は何でここまで叩かれる？とか思ったけど、 
いろいろ言われてるうちに、自分が甘かったと思い始めてます。 

>>652
はい。 
ここ1年で言葉数が増えたら、だんだんと生意気というか、 
そんなになってきてたのは事実で。 

>>653
俺の親との折り合いが悪くて、俺がおろおろしている間に 
出て行きました。 
その後、遅かったんですが、俺の親とはほぼ絶縁状態です。

654:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:35:32
BOXっていい年なんだろ？それで息子といっしょに茶化したりしないでもっと 
一緒に子育てしようぜ

655:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:35:44
>>649
子供の躾ってのは、場当たりでもノリでも勢いでも感情任せでも駄目で、方向性も要るし 
それなりの深慮遠謀って奴も要るし、権威ってのも必要なんだよ。 
で、お前は親父としての権威を作る気がないし、ついでに嫁さんの権威も台無しにしてるし、 
それで躾が上手くいくと思ったら大間違いだ。考えなしにも程があるぞ。

656:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:38:23
だいたい、お金を稼いでくれる父親に感謝、ご飯作ってくれる母親に感謝ってのは、 
躾の根本的な部分だろ。 
要らない・出て行けなんて、何様だっての。 
氏んでも言っちゃいけない言葉だと叩き込む必要があるだろうが。

659:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:40:29
>>654
そうですね。 
やっと授かったんで、甘やかしすぎたかもしれません。 

>>655-656
本当にその通りです。

661:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:40:51
>>657
生意気になるのは当たり前 
語彙も増えるし回りに影響されるからな 
ただ、TPOなど教えるのは親の仕事

662:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:41:14
>>657
息子叱った時に、大声で怒鳴ったんか？ 
たとえばだけど、低くて静かで真剣で、こりゃもう絶対無視できないって声で「座りなさい」って 
正座させて、正面に座ってそのテンションで言い聞かせるとか、そういうのできんか？

664:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:42:51
>>661
そうですね。 
大人のノリでやっちゃいけなかったですね。 

>>662
嫁に注意されてからは、怒鳴らないようにしてます。

663:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:42:40
＞俺の親との折り合いが悪くて、俺がおろおろしている間に 
出て行きました。その後、遅かったんですが、俺の親とはほぼ絶縁状態です。 

こいつこういう風に育てた親だからな。聞かなくても分かるような。 
新しい嫁と子供は接触させなくて正解だろう。 
ＢＯＸ＆ＢＯＸ親の連合でスポイルされたらたまらん。

673:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 03:53:11
>>664
真剣に怒ってる人の前でふざけるのは大人のノリでもだめだろ

672:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 03:52:49
すみません。 
さすがにきつくなってきたんで、今日はいったん落ちます。 
嫁と何とか連絡をとって、話をしてみます。 
今日はありがとうございました。

677:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 04:01:34
お前らちょっと叩きすぎだぞ、と思ったが、 
ＢＯＸのレス見るたびに、これでどうやって嫁が戻ってくるのか、 
さっぱり分からなくなるな。 
子供の躾、教育方針、家計（将来家買うとか教育費とかで貯金必要とか） 
そこらへん夫婦で全然話し合ってないように見える。 
いわゆる「将来どうすんの？」ってやつ。 
だから子供の相手も刹那的で、ご機嫌取りみたいなことしか出来ないんだろ。 
そのあたり、しっかり話し合う姿勢を見せて、実際に話し合わないと、 
もし今回嫁が戻っても、また出て行くことになるぞ。

678:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 04:02:35
話し合う前に、あ や ま れ よ！

679:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 04:27:26
息子にしてみれば、まっとうな人間に育てようとあえて叱る母親より 
茶化してお気楽な父親と居たいって思いついたりしちゃうよなあ。 
母親が頑張って育児している横で、どんどんダメ人間へそらしていく父親。 
そして子供の「いらない」発言。心折れちゃうね。 

奥さんは数日静かに落ち着きたいんじゃないか？腱鞘炎もあるが、精神的に。 
そして考えていると思う。このままBOXと居ることが子供のためになるかどうか。 
何日かたったら帰ってくるだろう、一度は。結論を胸に秘めて。 
次は子供を連れて出て行くだろうな。そしたらもう二度と戻ってこない。 

話し合う、じゃなくて奥さんに謝って、今までみたいな甘やかしのダメ父じゃなくて 
よい父親になるように励む誓いをたてないと無理だと思うぞ。

683:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 10:11:14
ＢＯＸもそうだか、ココに来る相談者って 
「自分の何が悪いか分からん」ってやつ多すぎ。 

まぁ、子供置いて出てった嫁にもちょっと問題ありそうだけどな。

689:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 12:15:56
>>683
ちょっと上のスレ見てみろ。 

>後出しで申し訳ないが、｢おかしゃんいらない。おとしゃんといる｣って 言ったんだよ、喧嘩した時に。 
>いつもなら、いらない発言で「はいはい｣って言う嫁が、「ああ、そう。 お母さんいらないの？｣って珍しく聞き返してた。 
>それで、息子は「いらない。おかしゃんでてけ」って。 

腱鞘炎抱えて必しに頑張ってきたのに、冗談とはいえわが子にこんなこと言われた母親の絶望感も考えてやれ。 
そりゃ感情的になってしまうさ。この場合の嫁の行動はDQNの我が子を置いていった行動とは少し意味が違うと思うぞ。

691:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 12:29:23
>後出しで申し訳ないが、｢おかしゃんいらない。おとしゃんといる｣って 言ったんだよ、喧嘩した時に。 

この一文が後だしっていうか 
息子がそう言ったから嫁は出て行った、 
とどめを刺したのは息子だもん、っていい訳に聞こえるが。 

結局自分で子供をそういう風にゆがめておいて、 
その息子に罪をおっかぶせてる。 

息子だけじゃなく嫁に対しても 
「俺は悪者じゃないよ、アイツが悪いんだよ」って態度。

711:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 15:17:17
夜はどうもありがとう。 
嫁の携帯に何度かかけたら、ようやく出てくれたんで、話そうと思ったら、 
何を聞いても｢そんなの関係ねぇ｣って言われた挙句に切られた。 
どこにいるのかも、いつ帰ってくるのかも答えてもらえなかった。 
息子はとりあえず今日は幼稚園を休んで、俺と午前中は公園で 
遊んで、さっきまでこどもチャレンジで遊んで、今は昼寝してる。 
「おとしゃんと遊ぶの楽しいねぇ｣って言ってくれてるのが、今は 
唯一の救い状態。

719:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:30:47
>何を聞いても｢そんなの関係ねぇ｣って言われた挙句に切られた。 

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:23:02
>>711

よお、先ずはゲーム機全部捨てろ、いまの状況では必要ないだろ？ 

話はそれからだ。

715:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 15:25:52
>>713
息子が昼寝したときに、全部片付けたよ。

717:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:28:20
>>715

全部片付けた？ 

捨てるって単語の意味わかるか？ 

ゲーム機全部、売り払うでもいいぞ。

718:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:28:38
>>711
で？ 嫁の「そんなの関係ねぇ」を聞いてどう思ったわけ？ 
家出なんかしやがって息子は泣いてるのに関係ねぇとはどういうことだクソ女！ とでも？

721:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 15:35:39
>>717
一部は嫁も金を出してるから、俺の一存で勝手に売るのは 
まずいと思うんで、嫁が戻ってきたら話し合って売って来るよ。 
今の段階じゃ、息子を連れて売りに行かなきゃいけないし。 

>>718
さつ意が芽生えた。

722:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:37:44
>>721
>さつ意が芽生えた。 

だんだん本性出てきたな。俺は何でも好きにしていいけど、嫁は許さないってことか。

723:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:39:56
＞さつ意が芽生えた。 
どの口が言うかなーｗ

727:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:44:25
嫁も同じようにさつ意を抱いたという発想が持てないのか

734:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 15:50:36
言われたら、携帯壊しそうな衝動に駆られた。 
嫁の気持ちが分かったよ。 
でも俺も、いつまでも有給使うわけにも行かないし、 
息子が幼稚園に行っても、それにあわせて遅刻早退をするのも 
かなり無理だし、正直言ってどうしよう、とか思ってる。

737:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 15:53:52
>>734
ＢＯＸ嫁「でもそんなの関係ねぇ～おっぱっぴー」

743:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 16:01:52
帰ってきたらどうするか考えてるのか？ 
関係ねぇ～だってしてはいけない事だったって、BOXが息子に教えなければいけないんだが 
どうする気なんだ？

746:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 16:05:48
ゲーム関連っていうより、大人に対しての口の利き方じゃね？ 
まずは父ちゃんが見本見せないと、息子も言うこと聞かないだろ。 
お母さん要らない、なんて言ってたのを、よく黙ってみていたなぁとあきれるけど、 
それくらい反省してるならできるだろ？

750:BOX ◆glwg0hHDLQ2007/12/10(月) 16:28:52
息子が起きたんで、これから夕飯と明日の弁当のおかずの買出しに 
行って来る。 
申し訳ないが、ここで落ちます。

753:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 16:35:50
普通さ、自分がやってたことをそのまま返されてどう思うか、 
って聞かれたら 

「さつ意が芽生えた。 
でも、これが普段自分がやらかしてることなんだよな」 

って続かないか？ 
他から指摘されてようやく 
「嫁の気持ちがわかった」って、どれだけ鈍感なのか、こいつは。

760:名無しさん＠おーぷん2007/12/10(月) 16:48:19
同じような体験しなきゃ予想もできない馬鹿なんだしなぁ。 
一週間くらい、そんなの関係ねぇ生活を送ったほうがいいんじゃないか。 
子供はどうするんだ？とか、嫁に言葉が通じないとはどういことか？ 
それが今までBOXがしてきた事だ、嫁が感じてきた怖さを経験推奨。 

子供は可哀想だとも思うが、要らないいなくなれってどういうことか身をもって知るのも必要かもな。

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