802:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:58:48
亀は誰が買ったの?

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1197428324/
803:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:59:17
>>800
それなら、お前の無神経が原因だってことになるが。

806:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:00:47
>>797
うちの事はくわしくは話しませんし、両親は聞いても来ません

>>798
陰でなにか、って、両親が嫁に何かしてるんでしょうか?

807:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:01:02
亀の死んだのは誰が母親に報告したんだ?

808:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:02:33
>>806
だからさー、嫁は日頃、つの両親のことを何て言ってたんだ?
結婚5年で、一度もトラブルなしか?

811:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:03:27
>>801
マザコンといわれたことは無いですが
話を聞け、と怒られることはたまにありました

>>802
嫁が自分で買ったと聞いてます。
大きくなるとは知らなくて、飼ってたら大きくなってきたから水槽も大きくなった、と

812:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:03:58
>>760
>今まで、嫁はつらいことや悔しいこととか、腹が立つこととかあると
>私に八つ当たりしたり、愚痴ったり、そんな気晴らしというか、
 気持ちを投げてきてくれていたんです

ここの腹立てた内容、愚痴の詳細
kwskおながいします

813:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:04:04
>>811
> 話を聞け、と怒られることはたまにありました

具体的にkwsk

815:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:05:45
>>807
私は言ってないので、嫁だと思います

>>808
私の両親だから大切にしなくちゃね、と言ってます
気はきついけれど、優しいんです、嫁は
両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません

816:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:05:56
>>811
なぁ、何で「お前が何か無神経なこと言ったんじゃねーの?」は全部スルーなんだ?

819:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:08:58
>両親も嫁を大事にしてくれてますから、トラブルとかはありません

義実家スレの例外一人を除いて、後逃げられスレの嫁姑がらみの相談者の大多数が最初そういっているんだが。

821:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:10:47
つのは報告してない。嫁の報告も確認してないんだな。
嫁が報告してたらいいが、そうでなかったら母が亀の死知るわけ無いな、関わってないなら。

822:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:10:50
話を聞け、と怒られたのは、

私は肉が好きで、魚をぜんぜん食べなかったんです
結婚して嫁が作ってくれる夕飯は魚系が多くて、
肉があまり出ないね、好きだから食べたい、と言ったら
肉ばかり食べて野菜も魚も食べないのはダメだと怒り出して
喧嘩になりそうになったんです

それは嫌だったんで、大人しく我慢して食べようとしたら
話は最後まで聞け、と懇々と説教されました

823:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:11:42
>>811 
話を聞け、ね。俺も今おんなじこと書き込みそうになった。 
あのな、流れが速くてついて行けないのかもしれないが、今スレの流れは二つあるの。 

1.つの親が亀を殺した説 
密かに嫁が嫌い、嫌がらせしてるなどの背景があり、見るからに水槽大型で電気代もかかり、 
子作りのジャマになっていそうな亀が目障りで殺した、と嫁は疑っている

2.つのは無神経すぎて、ペットロスの時には口も聞きたくない説
ペットを飼ったこともない、悲しみも共有できない、「寿命だよ」とかよく考えもせずに言う、
嫁の悲しみより家事しないことの方を気にしてそう、などの理由で、
嫁は亀のことで悲しいやら亭主に腹立つやらで家のことなんかしたくない

さんざん聞かれてるのにつのは1.の説で頭の中いっぱい
他の話は何一つ見えなくなって「嫁は疑ってるの? 親は亀のことなんか気にしてなかったのに」
とそればかり気にして、他はスルー。
これで問題が解決すると本当に思ってるのか?

ひ と の は な し を き け!

824:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:11:48
やっぱマザコン臭い。
肉好きだからって、おかんが甘やかして肉ばっか与えてたんじゃね?

827:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:15:01
お前が母に亀のことで「大変だ」とか「電気代がかかる」などと愚痴ったことはあるか?

829:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:15:09
>>822
で、今は嫁が家事してないってことは、飯はお前が作ってるんだよな?

830:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:16:24
>>829
おまい頭いいな。
飯は実家で食ってると読んだ。

832:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:16:32
皆さん、すみません

無神経というか鈍感というかそういう所が私にあるんだな、と思います
今夜はもう遅いし嫁はそっとしておきます

1.だったら、離婚されても仕方の無いことをしてしまったのだと思うので
どうしたいかは嫁に任せようかなと

本当にすみません

833:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:17:03
こいつ長文はあまり読めてないぽいな。簡潔にかくか、箇条書きにしたほうがよさそうだ。
相当コミュニケーション能力に難ありみたいだし。

834:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:18:29
はい、食事は母が作って、置いて行ってくれてます
さすがに実家で食べるというのはできませんし
父に、嫁をほっておくのか、と叱られるので

836:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:19:10
1、お前は母に亀のことで愚痴ったことあるか
2、母は留守中によく出入りしているのか
3、母の慰めは亀の死の報告の前か後か

837:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:19:28
嫁の態度の原因が、亀が殺されたと考えてるからなのか
つのの態度が気に食わないからなのかは
結局嫁と話さないと何も分からないだろうな。

あと、ペットが死んだ時の感情共有の部分でつのを叩いてる奴もいるが、
「ずっとペットとして可愛がってきた嫁」と「単に嫁と一緒についてきた亀としか見てなかったつの」では
感じ方が違うのは当たり前だ。ペットロス中の嫁さんに無神経な発言をしたなら悪いが、
嫁と同じように悲しまなかったからという理由で責められる筋合いはない。
嫁がもし「つのが全然悲しんでいないのが腹立つ」と考えているならそれは感情の押し付けだ。

つのは嫁と話すべきだが、いきなり「誰かが殺したと思ってるの?」とか言うなよ。
「亀が死んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか?
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」
みたいな感じで、嫁さんに話してみろ。
もし嫁さんが殺された事を疑ってるのなら、即座に否定せず、本当にその可能性があるのか一緒に考えろ。

839:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:20:36
>>827
家の事は、両親にはあまり話しません
魚を食べられるようになったとか、そんな他愛のない話で、電気代とか家計のことは全く話してません

840:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:20:52
だから何度マザコンと(ry

841:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:22:04
魚を食べられるようになったよママン

842:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:22:50
間違いない。
つの母が亀殺しの犯人だ。
もうこれでいいな。

843:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:23:53
>>836
1.ないです
2.母に聞いていないので判りません
3.亀が死んで空っぽの水槽を見たときなので後です

>>837
「亀が死んでから、君の様子がおかしい。悲しむのは当然だが、自分に対して冷たく、
話もしてくれないのはなぜか?自分が何か傷つける事を言ってしまったのだろうか?
何か抱えていることがあるのなら、話してほしい。」

なるほど、ありがとうございます
明日聞いてみます

844:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:25:45
>亀が死んで空っぽの水槽を見たときなので後です

亀が生きてるときは亀出して水槽洗ったりしなかったのか。
空水槽=死に結び付いた根拠は?

846:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:27:32
亀が死んでからっぽの水槽を見ただけで
「死んじゃったの?」
と言ったとしたら、かなり怪しいな

847:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:27:34
>>840
マザコンなんですか?

>>841
母が、嫁ちゃんは料理上手?と聞くので
煮魚を作ってくれておいしかったよ、嫁のおかげで魚がおいしいよ、と答えた
嫁ちゃんはえらいわ、感謝しなくちゃ、と笑ってたよ

>>842
証拠も何もなく人を疑うのはどうかと思うんですが

848:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:27:50
流れがつのマザコン説になってるところでスマンが。

嫁さん、ショックが大きすぎて急性のうつ病、
あるいは急性ストレス障害になっている可能性はないか?
ペットロス症候群の症状にはうつもあるぞ。
もしそうだとしたら、意地はって無視しているとかでなく、
外界に反応することができなくなるんだよ。

嫁さん、能面みたいな無表情になってたりしないか?
嫁さん、飯も食わない、風呂も入らない、なんてことはないか?
もしそうなら早いうちに病院へ連れて行ったほうがいい。

もしそんなんでなければ俺の取り越し苦労だから気にしないでくれ。
つのに対してだけ無視で他は普通なのか、全てに対して無視なのかが
つののレスからは分かりにくいので、気になったんだ。

850:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:29:24
>>844
嫁は水槽を洗う時でも水槽の水を半分以上減らすことをしなかったんで、
母が亀がいないのね、死んじゃったの?と聞いてきました。

母が?

851:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:30:02
>嫁ちゃんはえらいわ、感謝しなくちゃ、と笑ってたよ

んまあ!ムチュコタンがあの亀女に操られているわ!!!1!(本心)

853:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:30:53
留守中に母親が独立して結婚した息子の家に出入りするって普通か?ありえんだろう。
嫁はそれについて何もいっていないのか?当然嫌がりそうなものだが。

854:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:31:56
>>848
嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます
普通なんですよ、ご近所や友人には

856:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:34:01
>>854
>>812にも答えてくれ

857:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:34:07
>  嫁は普通に仕事に行ってますし、休みの日には自分の部屋にいます
    普通なんですよ、ご近所や友人には

なら欝じゃなくて嫁の中ではお前かお前実家がクロだって事だ。
お前には慈母でも「嫁に疑わせるような言動」をお前がいない所でやってたんだよ。

858:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:34:10
嫁、私を捨てるんだろうか
私に愛情がないということなんだろうか

皆さんの言うように、亀が母に殺されたのだとしたら。

859:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:35:20
>>858
嫁の心配してるふりして、結局自分の心配かよw

860:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:35:58
てか、これって逃げられそうなのか?
嫁は「離婚する」とか「家を出る」とか言ってるのか?
スレ違いじゃね?

様子がおかしい、家の事何もしない、ってだけなら
ペットロスで鬱状態だって事だろう。
外では気を張ってるけれど、家ではツライんだろうし。
病院行くしかねえだろう。

861:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:36:11
お前何でもかんでも受身で、自分から何か働きかけようとか思わないわけ?

863:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:36:26
>>812
職場でのささいな事とか、こんなことがあった、それってこうだと思うの、とか
誰々がこんなことを言ってた、おかしいよね、とか
そんな他愛の無い話です。

ころころとよく笑って、とても喜怒哀楽がはっきりしてるんです

864:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:37:35
>>858
捨てるかどうかはお前が嫁と築いてきたもの次第。
愛情がないから捨てる・愛情があるから捨てないって二元論者ではないんだよ。
愛があっても乗り越えられないと思わせるような状態なら危ういし、
乗り越えられると思わせるものが育ってれば大丈夫って事。

865:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:38:05
出て行くとかは言ってません、というより、話をしていないので

今日も顔をあわせていないんです
部屋からは音が聞こえていたのでいると思うんですけど。

867:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:40:26
つのは出てきたとき嫁がおかしくなって家事をしない、夜の生活が無くなったといっていた。
夜についてはさっきも出てきたな。
そして今度は捨てられるのかと「私に愛情がないということなんだろうか」

自分のことしか心配してないんだな。
普通嫁がそうなったら嫁の心身を心配するよな。ペットロスとか鬱ってきいても心配してない。

870:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:41:57
837だがつのが嫁に話をする前に一つ聞きたい。

嫁がおかしくなって2週間と言ったが、亀が死んだその日から2週間、
亀が死んだ報告以外で嫁はお前と一切話をしていないのか?
それとも、最初は悲しみながらも会話があったがある日いきなり話さなくなったのか?

亀の死から数日、嫁がまだショックを受けてふさぎこんでる所に
「今日なんで掃除してないの?」とか「なんでご飯作らないの?」とか
「そんなに泣いて悲しんでもしょうがないよ」とかそういうことは言ってないよな?

亀の死に対して嫁と同じように悲しめなくても、亀に情が無かったんだから当たり前だ。
ただ、「大事なものをなくして悲しんでる嫁を労わる、気持ちを理解してやろうとする」事は
夫として当たり前だぞ。

881:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 00:56:54
すいません

あの、皆さんの書き込み見てて気になって、見に行ったら、嫁、部屋にいませんでした
家にいないんです

音がしていたのは、亀の水槽に使っていたタイマーでFMが流れるようにしてあって
顔あわなさないと思ったら、

出て行かれてました

亀は母に殺されてました
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません

すいません、今、なんか、パニックなんです

手紙があって、弁護士が行くから待ってるように、と

逃げられたんですよね、これって

882:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:59:17
>亀は母に殺されてました
CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません

どういうことだ?証拠まであったのか。

883:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 00:59:42
予想通りの結果過ぎて・・・

884:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:00:04
嫁、携帯も置いて行ってるんです
明日パート先行ってみます

母にこのCD聞かせます

すみません、嫁、どこにも行き場所ないんです
でも探さないと

886:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:00:40
ちょ、ま、どしたんだ
嫁、何か証拠会話録音してたのか?
とりあえず深呼吸して落ち着いてくれ

887:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:01:32
ほら見ろ、って感じだなwww

888:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:01:36
すみません、皆さんに色々と相談にのってもらっていたのに、これじゃ意味がないというか、そんな場合じゃないですね。
嫁の行き先、考えます

894:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:04:59
とりあえず嫁が弁護士入れるって言ってるんだから
今は嫁探すよりも、とりあえずそのCDを最後まで聞け。
最後まで聞かずにお前の母親に持っていくなよ。

お前がCDを最後まで聞いて、お前がどう思ったか、どうするべきか
その考えがまとまってから母親に話しにいけ。
でないと今お前がパニック状態で母親のところに行っても話しにならんどころか
母親の理論で言いくるめられるだけだ。
嫁に帰ってきて欲しいなら、それは避けろ。現実を見つめろ。

900:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:09:23
大雑把にでもCDの中身がわからんと対策もクソもないな

大体予測はつくが

904:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:18:15
つのにアドバイス

・死因が不審死だったらしいので、嫁は動物病院に連れて行って死因を調べた可能性がある
→それでよめは「自然死じゃない」と主張していたのかも

・お前の母親の「親の無い嫁」に対する執拗な虐めが日常的にあったらしい
→お前は気が付きもしないで、敷地内同居し続けていた

・亀殺しの犯人は母親
→母親は嫁によって器物損壊で訴えられる

・お前
→お前が「母親のやったこと!俺は関係ない!」ってごねても裁判になれば完璧嫁有利で離婚


弁護士さっさと見つけてきな
そして速やかに誠意を見せて離婚しろ

908:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:23:39
この時点で離婚勧めてる奴なんなんだよ。
まずはつのが母親をどう認識して、嫁にどう誠意をみせるかだろ。
なんでもかんでも離婚勧めてるんじゃねーよ。

910:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:27:15
>>908
レス見てればわかるけど、スレ住人が
「嫁いじめあったんじゃね?犯人母親じゃね?なんで空の水槽見て死んだって言ったの?心当たりない?」
って邪推して何度も聞いてるのに
「嫁にこんなお嫁さんが来てよかったわねー」っていってました。そんなはずありません」
でスルースルー

こんなやつが母親と縁切れると思うか?
嫁は亀殺し犯と縁切らなきゃやってらんねーだろ

917:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:31:02
>>910
確かにそうだが、何にも知らなかったんだろ。
バカは罪だけど、間違いに気づいた時にどうするかが大事だろう。
CDを聞いた後のつのの考え方、行動によっては嫁はつのと続ける気になるかもしれない。
なのに最初から離婚だ離婚だ決め付けなくてもいいだろう。

921:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:37:53
>>917
>CDを聞いた後のつのの考え方
とはいうけどコイツ聞いてないだろ

>CDがおいてあって、ちょっとだけ聞いてみたら
>母が嫁に、なんかもう、耐えられなくて続き聞けません
>母にこのCD聞かせます

辛いからと「いい姑だと思っていた母親が嫁に罵詈雑言」のCDを聞かずに現実逃避
しかも加害者である母親に聞かせますとまで明言してる
おかしいだろこいつ

922:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:40:45
最後に嫁の声が入ってました
泣いててところどころ聞けなくて

・あなたを産んで育てた人だから、私が悪いんだと、気に入られる嫁で居ようと何度も思った
・でも、そのせいで、私はタビーを死なせてしまった
・タビーがどんなに苦しかったか、水槽から逃げることができないで、どんなに暴れていたか
・もうここにいたくない、あの人も、あの人の子供である貴方も一緒にいるだけでいや

本当に最後に、

あなたを好きにならなければよかった

って

923:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:42:12
溺れ死なせたのかよ…

924:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:42:15
>>921
マザコンってそんなもんだろ。
で「お袋こんなこと言ったのか?」問いつめて、「私がそんなこと言うわけない!」
って答えを信じる、と。

925:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:42:32
・・・泣きそうになってきた

926:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:42:36
母に聞かせる

こんな優しい嫁を追い詰めて許せない

今、自分にも腹が立ってる

927:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:42:47
壮絶ないじめに一人で耐えていたんだな…嫁…

928:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:42:59
>>922
つのよ
あと24時間の間、おまいは何も行動するな
焦って何かしようとするとどつぼにはまる
嫁は行き先を確保してるはずだ
まずはおまいが落ち着け

929:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:43:06
お前それ聞いて、どう思うの?
まだ「まさか自分の母親が。なにかの間違いじゃないのか」とか思う?
だったら離婚してやれ。

930:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:43:11
確かに亀殺されて一番傷付いているのは嫁だ。
それを「耐えられなくて続き聞けません」などとつのの方が被害者意識。
つのが現実から逃げて嫁だけがその中に置かれるのは不条理だな。

934:つの ◆XZ4whbtxcE 2007/12/20(木) 01:44:18
今、腹が立ってる、自分にも、母にも

腹が立って泣いてる
もうすぐ40になるのに、パソコンに向かって泣いてるんだ、情けないよな

936:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:44:40
嫁も亀もカワイソス(´;ω;`)ブワッ

937:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:44:48
CDの最後にって、前の方には何が入ってたのか教えろよ。
話はそれからだ。

938:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:45:21
>>934
いや、それは全然情けなくないぞ。
ぶっちゃけ、お前はもっと情緒不全かと思ってたんで、むしろ安心した。
男だって泣いていい時というか、泣かにゃならん時がある。

944:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:48:50
母からは、亀死んじゃったの?可愛がってたのに、と
一緒にどこかにでかけてきたら、と言って、嫁に何か買ってあげなさい、と小遣いを渡そうとまでしてくれました
私は断りましたけど


つの母怖ええええええええええ
我が手で殺害しといて

946:名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/20(木) 01:49:40
>>934
修復という結果を望まずに、嫁の弁護士に誠心誠意の謝罪を伝える、
条件は呑む、しかないだろうなぁ。
で、とにかく親とは手を切る。

PickUp!