300:ベクトル ◆v7g7i0lgq22009/02/01(日) 23:23:39
肝臓は問題ありません。
飲むために夜は主食を抜いていたりするので成人病もありません。
酒を飲むための努力は惜しまずしてきました。
寝酒より薬の方がなんというか、人として落ちる気がします。
体に優しくても薬で寝るなんて抵抗があります。
嫁はそれを「酒を飲むための言い訳」と言います。
嫁の言い分が正しいのはわかっていますが、条件を緩めてもらえないとやっていけません。
飲むために夜は主食を抜いていたりするので成人病もありません。
酒を飲むための努力は惜しまずしてきました。
寝酒より薬の方がなんというか、人として落ちる気がします。
体に優しくても薬で寝るなんて抵抗があります。
嫁はそれを「酒を飲むための言い訳」と言います。
嫁の言い分が正しいのはわかっていますが、条件を緩めてもらえないとやっていけません。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1223392074/
301:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:24:54
>>300
言い訳ばっかりで、自分に対してとても甘い気がする。
言い訳ばっかりで、自分に対してとても甘い気がする。
305:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:34:13
>>300
酒は睡眠の質を下げる。これは医者のお墨付きだ。
3日ぐらい禁酒してみ、目覚めも起きた後もすっきりさわやかな気持ちになれる。
質の下がった睡眠を常時とり続けてるるとストレスが溜まっていろんな形で発露する。
俺は酒のことに関してはベクトルと同じことを言う両親を持って育った。
親父は飲むとDVまでやる屑になり、お袋は飲むと夫のストレスを子にぶつけるヒステリックなババアになった。
酒は理性を狂わすものだ。
週に一回2缶程度にしておけ。
酒は睡眠の質を下げる。これは医者のお墨付きだ。
3日ぐらい禁酒してみ、目覚めも起きた後もすっきりさわやかな気持ちになれる。
質の下がった睡眠を常時とり続けてるるとストレスが溜まっていろんな形で発露する。
俺は酒のことに関してはベクトルと同じことを言う両親を持って育った。
親父は飲むとDVまでやる屑になり、お袋は飲むと夫のストレスを子にぶつけるヒステリックなババアになった。
酒は理性を狂わすものだ。
週に一回2缶程度にしておけ。
307:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:37:39
>>300
断酒して最初の何日かはイライラして寝れないかもしれないけど、
2~3日でコロっと寝れるようになる。
酒がないと寝れないって思い込んでるだけ。
断酒して最初の何日かはイライラして寝れないかもしれないけど、
2~3日でコロっと寝れるようになる。
酒がないと寝れないって思い込んでるだけ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:40:30
>>300
ベクトルはもう「駄目人間」なんだってば。
ニートやらDQNとかとは別次元の、既に底辺に落ちてる人間。
子供が2人もいるのに、借金を減らす努力しないで、むしろ増やす方向に
あるなんて、人としてもうアウト。
それを自覚した上で、「全部受け入れて真人間になるから見ててくれ」と
土下座する勢いで、ようやく離婚が回避できるかもしれない状況なのに。
そういう使えないクソプライドは捨てなよ。
ベクトルはもう「駄目人間」なんだってば。
ニートやらDQNとかとは別次元の、既に底辺に落ちてる人間。
子供が2人もいるのに、借金を減らす努力しないで、むしろ増やす方向に
あるなんて、人としてもうアウト。
それを自覚した上で、「全部受け入れて真人間になるから見ててくれ」と
土下座する勢いで、ようやく離婚が回避できるかもしれない状況なのに。
そういう使えないクソプライドは捨てなよ。
311:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:54:11
じゃあ「条件呑めません」で離婚すりゃいいだろ
独身に戻って、酒も借金もギャンブルもお前一人で好きなだけやれよ
妻子を巻き込むな
独身に戻って、酒も借金もギャンブルもお前一人で好きなだけやれよ
妻子を巻き込むな
302:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:26:04
>飲むために夜は主食を抜いていたりするので
はい、これ数年後にアルコール性肝炎まっしぐらコースね。
ソースは俺の父親(現在入院中)。
はい、これ数年後にアルコール性肝炎まっしぐらコースね。
ソースは俺の父親(現在入院中)。
304:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:33:28
嫁がいないと守れねーってそれなんてギャグ
309:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:51:00
酒が原因じゃないだろ
俺んちも夫婦でほぼ毎日ワイン飲んでるけど何にも問題ない
身体も毎年人間ドッグ入るけど数値も低い
単に酒に逃げてる、その精神状態が問題なのでは?
酒やめたって他のギャンブルとかタバコとかに依存すんじゃないか?
俺んちも夫婦でほぼ毎日ワイン飲んでるけど何にも問題ない
身体も毎年人間ドッグ入るけど数値も低い
単に酒に逃げてる、その精神状態が問題なのでは?
酒やめたって他のギャンブルとかタバコとかに依存すんじゃないか?
312:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:54:16
「アルコールが睡眠の質を低下させる」なんて、テレビでも雑誌でも新聞でも
既に医学的に証明されてる事は散々言われてるのにな。
ベクトル自身の簡単な話からでも、既にアルコール依存症と判断されるだけの
材料は揃ってるよ。
嘘だと思うなら「アルコール依存症 Wiki」で検索してみたら。
当てはまる事がゴロゴロ出てくるだろ。
既に医学的に証明されてる事は散々言われてるのにな。
ベクトル自身の簡単な話からでも、既にアルコール依存症と判断されるだけの
材料は揃ってるよ。
嘘だと思うなら「アルコール依存症 Wiki」で検索してみたら。
当てはまる事がゴロゴロ出てくるだろ。
313:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:56:24
>男なので仕事では「飲めません」は通用しないし
体や体質で酒が一摘も飲めないやつ何人も知っているが立派に働いているぞ。
>酒は飲んでよくて、子供とは週に一回ぐらいは会えて、別居は3年ぐらいなら
なにアホな条件つけているんだ?酒を止める事だけはしないと宣言か?
家族<<<酒なら離婚してから好きにすればいいじゃないか。
>酒を飲むための努力は惜しまずしてきました
なに胸張っているんだ?それは努力とは言わない。
むしろ甘えだよ。
お前は睡眠導入剤使う人間を貶めて言っているがお前の方が数段下だ。
向うは努力して治療の為に薬を飲む。お前は直そうとすらしない。
体や体質で酒が一摘も飲めないやつ何人も知っているが立派に働いているぞ。
>酒は飲んでよくて、子供とは週に一回ぐらいは会えて、別居は3年ぐらいなら
なにアホな条件つけているんだ?酒を止める事だけはしないと宣言か?
家族<<<酒なら離婚してから好きにすればいいじゃないか。
>酒を飲むための努力は惜しまずしてきました
なに胸張っているんだ?それは努力とは言わない。
むしろ甘えだよ。
お前は睡眠導入剤使う人間を貶めて言っているがお前の方が数段下だ。
向うは努力して治療の為に薬を飲む。お前は直そうとすらしない。
306:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:34:42
>酒を飲むための努力は惜しまずしてきました。
典型的なアルコール依存症のセリフです。
つまりあなたは基地外です。
これから基地外の仲間入りをするんじゃありません。既にキチなんです。
これ以上人として落ちることはありませんから、安心して病院に行ってください。
典型的なアルコール依存症のセリフです。
つまりあなたは基地外です。
これから基地外の仲間入りをするんじゃありません。既にキチなんです。
これ以上人として落ちることはありませんから、安心して病院に行ってください。
314:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/01(日) 23:58:00
俺の3年前がまさにベクトルの状態。
借金ありで忘れたくて酒に走り、小金(単に利子返済)ほしくて
ギャンブルに一喜一憂で勝っては祝杯、負けては自棄酒。
もう負のスパイラル。
それでいて、言うことだけ一人前。
けど、今は借金返して貯蓄あり。
貯蓄が出来ると不思議とギャンブルに興味なくなるな。
でも、昔の虫がいつ出てくるか分からんが。
借金ありで忘れたくて酒に走り、小金(単に利子返済)ほしくて
ギャンブルに一喜一憂で勝っては祝杯、負けては自棄酒。
もう負のスパイラル。
それでいて、言うことだけ一人前。
けど、今は借金返して貯蓄あり。
貯蓄が出来ると不思議とギャンブルに興味なくなるな。
でも、昔の虫がいつ出てくるか分からんが。
316:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:02:49
依存症は不治の病だからね。
一時期は治まってても、ちょっとした切っ掛けで再発してしまう。
努力してる人は素直に応援するよ>>314
一時期は治まってても、ちょっとした切っ掛けで再発してしまう。
努力してる人は素直に応援するよ>>314
318:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:11:37
>>316
ありがとう。チラ裏の体験談に応援してくれて。
確かに急に思い直して直るもんじゃなかったし。
まあ、間には色々あったけど。
でも自分としては努力したつもりはなくて、漠然と
「ああ、このままでは行く所まで行くな」と思った
のと偶然打ち込めるもの持ったのが大きかったね。
酒は家で発泡酒と焼酎少々週3は飲んでますけど。
ありがとう。チラ裏の体験談に応援してくれて。
確かに急に思い直して直るもんじゃなかったし。
まあ、間には色々あったけど。
でも自分としては努力したつもりはなくて、漠然と
「ああ、このままでは行く所まで行くな」と思った
のと偶然打ち込めるもの持ったのが大きかったね。
酒は家で発泡酒と焼酎少々週3は飲んでますけど。
320:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:13:39
>>318
一瞬応援しそうになった俺が馬鹿だった。
最後の一行でやっぱりアル中は所詮アル中と分った。
一瞬応援しそうになった俺が馬鹿だった。
最後の一行でやっぱりアル中は所詮アル中と分った。
328:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:21:13
>>320
まあまあ、借金返したんだし人に迷惑かけない範囲ならいいんじゃね?
ちなみに、319の親父の友達はとっくに故人。
肝臓壊したせいかあっさりと逝ったみたいだよ。
「ポックリ逝ってくれたから治療費が大して掛からなかったのが
唯一の嫁孝行だったな」とか親父が言ってた。
それ以上の詳しい事は分からんけど。
まあまあ、借金返したんだし人に迷惑かけない範囲ならいいんじゃね?
ちなみに、319の親父の友達はとっくに故人。
肝臓壊したせいかあっさりと逝ったみたいだよ。
「ポックリ逝ってくれたから治療費が大して掛からなかったのが
唯一の嫁孝行だったな」とか親父が言ってた。
それ以上の詳しい事は分からんけど。
322:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:16:43
ここでそんなこと書いたらベクトルが「ほら、酒飲んでいいじゃないか」と開き直るとやばいぞ。
329:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:22:39
>>322
そうだね。一行余計だったな。
でも、ベクトルの酒は嫁が嫌悪するほど相当酔っ払ってんじゃね?
家で少し飲んだら眠くなって寝るというのが普通だが昔の俺みたい
に毎日一晩で異常な量の色んな種類の缶が転がってるとか?
そうだね。一行余計だったな。
でも、ベクトルの酒は嫁が嫌悪するほど相当酔っ払ってんじゃね?
家で少し飲んだら眠くなって寝るというのが普通だが昔の俺みたい
に毎日一晩で異常な量の色んな種類の缶が転がってるとか?
332:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:27:50
>>329
程度の問題じゃなくて飲酒が止められないことが依存症なんだ。
ベクトルもお前も止めないで減らせばいいと自分を甘やかしているだけ。
何かがあればすぐ逆戻りするぞ。
程度の問題じゃなくて飲酒が止められないことが依存症なんだ。
ベクトルもお前も止めないで減らせばいいと自分を甘やかしているだけ。
何かがあればすぐ逆戻りするぞ。
319:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 00:12:40
かなりキツイことが沢山書かれてる(自分も書いた)が、
それだけ危機的な状況だって事だからな>ベクトル
一斉に責められて色々と思う事はあるだろうが、一度頭冷やしてから
書かれてることをよくよく考えた方がいい。
典型的駄目人間だった親父の友達と状況が良く似てて
ついつい熱くなってしまったw
それだけ危機的な状況だって事だからな>ベクトル
一斉に責められて色々と思う事はあるだろうが、一度頭冷やしてから
書かれてることをよくよく考えた方がいい。
典型的駄目人間だった親父の友達と状況が良く似てて
ついつい熱くなってしまったw
362:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 01:36:51
だからよー、真偽はどうあれ
「酒を飲むためならなんでもする」が
「酒を飲むためならどんな手も使う」になって
どんな手も、のうちに暴力が入るようになるのも時間の問題だ
と嫁にはそう思われてるのが問題なんだから
再構築したいなら言う通りに断酒するしかないだろ。
酒を飲みたいなら好きにすればいい。
ベクトルの積み重ねた有責事項が多すぎて
既に条件を出せる立場じゃなくなってるんだよ。
飲み続けてれば例え今でなくてもタヒ別か離婚になるのは時間の問題
ってだけ。
「酒を飲むためならなんでもする」が
「酒を飲むためならどんな手も使う」になって
どんな手も、のうちに暴力が入るようになるのも時間の問題だ
と嫁にはそう思われてるのが問題なんだから
再構築したいなら言う通りに断酒するしかないだろ。
酒を飲みたいなら好きにすればいい。
ベクトルの積み重ねた有責事項が多すぎて
既に条件を出せる立場じゃなくなってるんだよ。
飲み続けてれば例え今でなくてもタヒ別か離婚になるのは時間の問題
ってだけ。
363:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/02(月) 01:46:08
「酒を飲むための努力」が、普通の人間からすれば斜め上なんだよな。
普通の人間…仕事も家事・育児もばっちりやって、心置きなく酒を飲めるようにする。
ベクトル…「ギャンブルやめさせたいならせめて飲ませろ」と、半ば脅している。
普通の人間…仕事も家事・育児もばっちりやって、心置きなく酒を飲めるようにする。
ベクトル…「ギャンブルやめさせたいならせめて飲ませろ」と、半ば脅している。
524:ベクトル ◆v7g7i0lgq22009/02/06(金) 23:08:13
病院には行ったよ。
まあ予想はつくだろうけど、アルコール依存だと言われた。
酒を一生飲まない以外に治療法はないってさ。
嫁と交渉しても無駄ってことだ。
嫁がいいって言っても何にもならないんだから。
病院行ったことで嫁も少し軟化してくれた。
最初の半年がんばれば子供とは月4回会えるようにしてくれることになった。
医者からは寝酒の代わりと飲めなくてイラついた時用の薬もらってきた。
確かに薬飲んでれば酒なしでもやっていけそうだ。
けど、薬飲んでたらアルコール依存症が治りましたとは言えないんだよな。
10年後まだ薬飲んでたらどうなるんだろうか。
まあ予想はつくだろうけど、アルコール依存だと言われた。
酒を一生飲まない以外に治療法はないってさ。
嫁と交渉しても無駄ってことだ。
嫁がいいって言っても何にもならないんだから。
病院行ったことで嫁も少し軟化してくれた。
最初の半年がんばれば子供とは月4回会えるようにしてくれることになった。
医者からは寝酒の代わりと飲めなくてイラついた時用の薬もらってきた。
確かに薬飲んでれば酒なしでもやっていけそうだ。
けど、薬飲んでたらアルコール依存症が治りましたとは言えないんだよな。
10年後まだ薬飲んでたらどうなるんだろうか。
527:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/06(金) 23:19:46
>>524
会社でアル中の人を見てきたけど、絶対辞めろ。
10年断酒してても、一杯飲んだだけでまた元通りになってしまうらしい。
アル中は恐ろしいぞ。
特に眠れないから少しだけ、というのは絶対に駄目。
あっという間に量が増えて、それでも効かなくなる。
会社でアル中の人を見てきたけど、絶対辞めろ。
10年断酒してても、一杯飲んだだけでまた元通りになってしまうらしい。
アル中は恐ろしいぞ。
特に眠れないから少しだけ、というのは絶対に駄目。
あっという間に量が増えて、それでも効かなくなる。
525:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/06(金) 23:10:30
高血圧や糖尿病と同じで、一生管理が必要な体だってことだよ。
そんな状態に、自分で自分の体を追い込んでしまったんだよ。
そんな状態に、自分で自分の体を追い込んでしまったんだよ。
526:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/06(金) 23:17:10
病院に言ったか。それは良かった。一歩前進だ。
アル厨は525も書いたように一生物の病気。
10年だろうが20年だろうが戦い続けなきゃならん。それが出来れば少しは見直してくれるかもしれん。
もっとも10年たって安心して飲んだらアウトだろう。
アル厨は525も書いたように一生物の病気。
10年だろうが20年だろうが戦い続けなきゃならん。それが出来れば少しは見直してくれるかもしれん。
もっとも10年たって安心して飲んだらアウトだろう。
528:ベクトル ◆v7g7i0lgq22009/02/06(金) 23:27:38
一度でも飲んだらすぐ元通り、って言うのは医者にさんざん言われました。
飲み会とかはもう「医者に禁止された」と言うしかないですね。
嘘ではないし。
嫁に子供にちゃんと説明しろって言われて困ってます。
なんと言えばいいんだろう
飲み会とかはもう「医者に禁止された」と言うしかないですね。
嘘ではないし。
嫁に子供にちゃんと説明しろって言われて困ってます。
なんと言えばいいんだろう
531:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/07(土) 23:13:10
>>528
酒やめたら一緒に暮らせるようにならないのか?
子供には酒の飲みすぎでもう一生酒が飲めなくなったとかはどう?
酒やめたら一緒に暮らせるようにならないのか?
子供には酒の飲みすぎでもう一生酒が飲めなくなったとかはどう?
530:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/07(土) 10:31:56
>>528
子供の前で弱い所見せるってのは、何よりつらいよな・・・
でも、ここで529の言うとおりにしっかり話して
「なおったら、またみんなで一緒に暮らそう」って
目を見ながら大きな声で話してみたらいいと思う。
俺は変わってみせるってアピールになればいいな。
子供の前で弱い所見せるってのは、何よりつらいよな・・・
でも、ここで529の言うとおりにしっかり話して
「なおったら、またみんなで一緒に暮らそう」って
目を見ながら大きな声で話してみたらいいと思う。
俺は変わってみせるってアピールになればいいな。
529:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/06(金) 23:30:19
>>528
お父さんはお酒で病気になったから、しばらく治すために一緒に暮らせないと言えばいい。
お父さんはお酒で病気になったから、しばらく治すために一緒に暮らせないと言えばいい。
541:ベクトル ◆v7g7i0lgq22009/02/08(日) 23:40:03
結局いい説明思い付かなくて>>529のまま言いました。
納得してもらえました。
「おさけのんじゃだめ」「おさけのみたくなったらチョコとおはなしする」って書いた紙を貼って、って何枚も置いていきました。
チョコは娘の赤ちゃんの頃から大事にしてるクマのぬいぐるみです。
俺が頑張れるように置いていくそうです。
睡眠薬ってすごいですね。
寝酒よりずっと疲れが取れる気がします。
おまけに朝腹が減るようになって朝ごはんを食べるようになりました。
嫁と子供たちは今日引っ越していきましたが、嫁もちょっとは安心してくれたみたいです。
俺も明後日引っ越します。
引っ越したらまず娘の書いたポスターを貼ろうと思います。
納得してもらえました。
「おさけのんじゃだめ」「おさけのみたくなったらチョコとおはなしする」って書いた紙を貼って、って何枚も置いていきました。
チョコは娘の赤ちゃんの頃から大事にしてるクマのぬいぐるみです。
俺が頑張れるように置いていくそうです。
睡眠薬ってすごいですね。
寝酒よりずっと疲れが取れる気がします。
おまけに朝腹が減るようになって朝ごはんを食べるようになりました。
嫁と子供たちは今日引っ越していきましたが、嫁もちょっとは安心してくれたみたいです。
俺も明後日引っ越します。
引っ越したらまず娘の書いたポスターを貼ろうと思います。
543:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/09(月) 00:46:34
>>541
下手な言い訳してたら、
その場で離婚届を書かされてたと思うぞ。
よくがんばった。
下手な言い訳してたら、
その場で離婚届を書かされてたと思うぞ。
よくがんばった。
547:名無しさん@お腹いっぱい。2009/02/09(月) 16:44:18
>>541
おつかれ~色々大変だったね。
気を抜かないで、信頼を取りもどせるような
行動を継続していきましょう。がんばれ!
おつかれ~色々大変だったね。
気を抜かないで、信頼を取りもどせるような
行動を継続していきましょう。がんばれ!