570:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:02:51
先ずは「イライラの正体」を確かめるために受診してみないと対策も立てられんだろ。 
本屋の気の持ちようや我慢だけで改善できるものか、医者の助けがいるものか。 
我慢だけに頼るとイライラが積もって大失敗になるかもしれんし。 
精神主義振り回して「頑張ります」でなくて、専門家の助けをかりでやり方も相談しろよ。

https://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208603258/
573:本屋 ◆USPBIvkT7I2008/04/21(月) 21:08:31
>>570
 
今日の話し合いではとりあえず「精神科いく」前提で話してみます。

572:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:05:52
本屋、犠牲の精神は続かないぞ。 
俺も相当短気だ。前は物に当たったりしてた。 
けどな、イライラしたり物に当たったからといって何も解決しない。 
嫁とギスギスするだけだ。 
それに気づいてから俺は、どうにかして自分を変えようと必タヒになった。 
今はあまりイライラすることはない。 
しても人の前では態度には出さない。 
俺が最終的によりどころにしてるのは、心理学に出てくる考え方や言葉だ。 

過去と他人は変えられないが、未来と自分は変えられる 

「正しさ」より「幸せ」 

こんな言葉を知るたび、手帳に書いてる。 

本屋は人の話聞く耳を持ってるみたいだから、きっと変われるさ。 
あまり自分を責めるな。 
嫁さんのことも責めるな。頑張ってる部分を無理矢理探してでも認めてやれ。 
自分がして欲しいことは、先に自分が嫁さんにしてやれ。 
価値観を押し付けるな。 
頑張れよ。応援してる。

576:本屋 ◆USPBIvkT7I2008/04/21(月) 21:13:49
>>572
 
昔はよく手帳に「これは」と思ったフレーズをメモしたりしてたんですが。 
「忙しい」という言い訳のもとにやってなかったことだけど、またやってみようと思います。 
幸せ・・・離婚したほうが嫁は幸せなのかなあとか思ったりしますが 
その前にもう一回、というかチャンスがあるなら何度でも 
2人で幸せになれるように打開策というか改善方法というか 
話し合っていきたいです。ありがとう。 

人にしてもらいたいと思ったことは、先に人にしてあげる 
昔ばあちゃんも言ってました。 
その言葉も、ずっと覚えてたはずなのに、さっき見てハッとしました。

578:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:19:22
なんていうか、どんだけ遜るんだよ・・・って感じ。 
嫁にも悪いとこあんだから話し合う必要はあるけど 
なんでもかんでも本屋が被るのおかしくね? 

ああ、嫁は「合わないから別れたい」って言ってるのか・・・・ 
うーん、なんていうか本屋が更に病んでいくだけっぽい

580:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:21:57
たしかに我慢や自己犠牲だけでは長続きしないと思う。 
最初は苛つくのに我慢で入るけど、苛つく原因をなくしていけば、我慢する必要がなくなっていく。 

つまり、苛つくのを我慢するというのは症状に対する治療で、苛つく原因をなくすというのは原因に対する治療。
本屋の場合(というか俺の場合だったけど)両方必要だと思う。

582:本屋 ◆USPBIvkT7I2008/04/21(月) 21:26:12
>>580

苛つく原因・・・ 
「嫁はこうこうやっておくべきだ」みたいな意識・・・かな? 
原因をなくすとはつまり、 
嫁に口出ししない、気がついたら自分でやる、みたいなことでしょうか。 
俺の、嫁に対する見かたが変われば、今までは苛つく原因だったことがこれからは苛つく原因じゃなくなるってこと、ですかね。

584:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:29:58
>>582

>原因をなくすとはつまり、嫁に口出ししない、気がついたら自分でやる、みたいなことでしょうか 

違うよ。みんなも再三指摘してるがイラ付くのはお前の精神的や性格的問題が根っこにある。 
それを無視して努力だけて解決しようとしたら、イライラがたまって爆発する。 
だから医者やカウンセリングで「原因」と見つけてもらって対処を教えてもらうんだ。

591:本屋 ◆USPBIvkT7I2008/04/21(月) 21:38:46
>>584
 
把握しました。

581:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:24:53
嫁にも悪いとこがあるのは確かなんだけどさ、どうしたって「他人は変えられない、自分が変わるしかない」って前提があって、嫁が別れたいと言っていて、本屋が別れたくないんだったら、現状は本屋が頑張って我慢したりして、変わっていくしかないんだろう。 

それで変わった本屋を見て、嫁の態度に変化が出たらラッキーだし。 
努力し続けた結果、本屋の方が耐えきれず嫁への愛が消えてしまったら離婚すればいい話なんだし。

583:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:26:44
とにかくやってみるしかないんじゃね? 
やるだけやってみてダメなら合わないってことで別れるしかないだろ。
本屋と嫁が本当にちゃんとやっていける二人なのかどうか試すいい機会でもある。

585:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:33:14
ある程度意見は出尽くしたし 
嫁が帰宅する前に心を落ち着けて考えを整理しとけよ。 
いきなり嫁がキレて話し合いにならん可能性も想定して出来るだけ冷静にな。

591:本屋 ◆USPBIvkT7I2008/04/21(月) 21:38:46
みなさん長々と本当にありがとうございます! 

>>585
 
なんというか、緊張してます。 
本当はビールでも飲みたい気分ですけど、話し合いの前に酒いれたくはないし。 
ちょっとコーヒーでも入れてきてしばらくROMの旅に出かけます。 
あと嫁の好きなところも考えてきます。

592:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:43:43
そんなに嫁のことがイライラするなら無理して一緒にいることないのに 
モラハラだって嫁にだけで強い相手には出来ない男だよ 
気が小さいくせに喧嘩売って反撃されるとシュンとなる 
バカだ

593:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 21:48:47
>>592

これモラハラってより単に嫁と相性が合ってないんだと思うけどな。

596:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 22:06:42
どちらかが「我慢している」状態では長く続かないぞ。 
「ゲームをやめる、口出ししない、イライラしても表に出さない、俺が家事を頑張る」 
こんなんでは即破綻する。 

イライラを我慢するのではなく、イライラする原因をつぶさないと無理なんだよ。 
だから、イライラしない考え方についてのレスをもう一度見直してほしい。

597:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 22:14:37
ま、「これだけやった」って結果が出ればどっちに転ぼうと後悔は無いんじゃね? 
気をつけておくべきは、あくまで自分のために自分が変わろうと思うことだな。 
嫁のためにって半端な気持ちじゃ、いい結果は出ない。

598:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/21(月) 22:16:54
だな。ヘタすると「嫁のためにこれだけ頑張ったのに」ってまたイライラが増えることになりかねない。 
本当に自分が間違ってる、自分が変わらなきゃと思ってないと何やっても無理。

622:本屋 ◆USPBIvkT7I2008/04/22(火) 00:33:12
携帯から失礼します。 
とりあえず回避しました。 
嫁はまだまとまってなかったらしいのですが、俺が書いたの見せて、がんばる気になってるのは嬉しいと言われました。 
1ヶ月後にまた話し合い。 
それまで猶予をもらいました。

623:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/22(火) 00:38:01
本屋、一先ずは良かったな。 
一ヶ月貰った猶予を本物にするために行動しろよ。 
先ずは医者の予約とゲーム機の始末な。

627:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/22(火) 01:35:06
>本屋 
俺もよく上手く行かなくていらついてたんだけど、ある言葉を覚えてから激減した。 

”仕方ねーな”って言葉。 

イライラは大抵自分の思ったように行ってない時に起こると思ってる。 
相手は自分じゃないから絶対に自分の思い道理に何てなるはずが無い。 
それを思い出しながら、問題が起こった時に仕方ねーなって声に出すとだんだんその気になって、今はトラブルが起きても笑いながらこの言葉を言う事で乗り切れるようになった。 
本屋の魔法の言葉にはならないかもしれんが、簡単だから試してみてはどうかな?

628:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/22(火) 01:47:56
>>627

その言葉は決して口に出して言ってはいけないがなw 
自分の心の中で唱える言葉としてなら、いい言葉かもしれないな。

629:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/22(火) 01:53:49
>>628

俺のおまじないは「バッテンおいドン(嫁の名)が好きよ」を数回心の中でとなえる。 
となえているうちになんかばからしくなってくるんだ。

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