857:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 17:31:47.19 0
虐待されていたんだから、返すのを拒否しても大丈夫ですよね?

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1319178396/
858:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:32:41.90 0
>>857
警察に仮に虐待があってもあなたには関係がないといわれているから無理

862:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:33:54.38 0
>>857
なんで虐待されてたら返さなくていいって思うの?

865:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 17:37:03.77 0
>>862
ひどい扱いされると分かってるところに返さないといけないって方がおかしくないですか?
保護は優先されるものですよね
ネットでも虐待されてるかも知れないから返さなくて良いって言ってたし
それとこれとは別だとか、意味わかんない

877:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:46:40.95 0
>ひどい扱いされると分かってるところに返さないといけないって方がおかしくないですか?

証明ができるの?できないでしょう?虐待の目撃や証人がいなきゃ無理だね。
保護の時怪我をしていても、それが元飼い主の元を離れてからなら虐待の証拠にはならない。
放浪している間に怪我したなら飼い主の責任ではない。体の汚れも同じ。

虐待が証明できても個人が勝手に取り上げる権利はない。愛護団体が保護するなら別だけど。
アクセサリーにして抱き歩いても運動もさせない虐待している人間には預かる権利ない。

883:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:50:18.78 0
証拠証拠って
私が見た時怪我してたんだから虐待に決まってます
っていいそうw

884:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:51:31.09 0
虐待であろうと、個人が勝手に保護する権利はない。
虐待児童を他の人が勝手に親から離して連れて行けば捕まるのと同じ。
まして虐待した証拠もない。いわば連れまわしをしている人が虐待児だから返さない!
と事実無根の言い訳を並べて駄々捏ねているだけ。

893:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 17:57:30.24 0
犬泥

次に自称飼い主が来たらいかにも居留守のフリをする
相手に気づかせて玄関先で大きな声を出したり不審者に見えるように玄関にいさせる
それを周囲にみせるようにしてこっそり警察を呼ぶ
「玄関からこちらをチラチラ見たりしている不気味な人がいる、怖いから来て欲しい」
来てもらうときはサイレンを鳴らさないようにしてもらうように
そうしないと相手が逃げてしまう

895:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:04:36.54 0
>>893
それがいいね
警察もちゃんと仕事してくれるよ!

898:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 18:14:46.08 0
ネネを保護した友達が嘘をついてたことが分かりました
拾ってすぐ私に連絡したって言ってたのに、
他の友達から、彼女はけっこう長い間ネネを保護してて、
ネネが鳴いたりトイレを失敗したりいたずらしたら
ものすごい怒鳴ってたって言われました
(教えてくれた友達は同じアパートに住んでます)
それで、何度もネネの悲鳴が聞こえてたよと言われました
あの様子からして虐待してたんじゃない?とか…
それで嫌になってうちに譲ったらしいです
病院に連れて行った時に、怪我もしてたしやせてたし毛並みも悪かったから、
友達が拾ってすぐだと思ってました
怪我を見て、虐待だ!って思って飼い主のせいにしてました
飼い主はまだいるっぽいので、家に入れて事情を話したいと思います
ネネを譲ってもらう話は他のママとかもいるところで話しててみんな聞いてたので、
必要なら説明してもらおうと思います

899:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:16:20.82 0
うわぁ、今度は友達が悪いかぁ。

どこまで行っても自分は悪くないって
どんだけ幼児なんだ このひとは。

901:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:17:11.02 0
こんどはそうきたか

まあ拾った人が持て余した可能性は誰かが言ってたな
あ、盗んだだっけ?まあいいやどっちでも

906:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:20:06.98 0
>>898
飼い主には頭下げて謝罪しろよ、絶対にだ

「今までの非礼をお詫びします、別の人が虐待をした可能性があることが判明しました。
貴方に対し虐待したと言って大変申し訳ございません。」

これは相手が本物の飼い主だろうと偽物だろうと絶対言う事

911:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:26:04.14 0
>>898
飼い主にはちゃんとお詫びして、犬は返しなさい。
とにかく返せば、後の事情説明次第ではあんたの非は
それほど追及されないから。

とにかく、犬は返して。
どうしても飼いたいなら、ペットショップから買うなり
保健所や保護団体から引き取ってあげなさい。

912:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:27:05.30 0
あとは飼い主ですと来た人が本物かどうかだけど
飼い主にチワワ引き合わせてみなよ
その程度の期間飼われていたのかわからんが元飼い主と信頼が築かれているなら即反応が出るよ
調べるまでもなく、ネネ(仮)は元の飼い主に返してあげれ

まあ治療費や食費、必要な物品の代金は請求できなくはないけど
あんた無礼を働いてるからそれでチャラにしてもらえ
遊具なんかはプレゼントしてもいいし新たに犬を飼ってもいいんじゃない?

犬が特に目立った反応もない、元の名前で呼ばれても無反応なら
写真以外の証拠を用意してもらうしかないよ
ブリーダーかショップか分からないけど親犬と親子関係を証明できるものが用意できたら相手は本物
チワワみたいなのは大抵チップ入れてるけどどうだろうね
とにかく相手に失礼のないように

920:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 18:54:05.01 0
あの後すぐに入ってもらってネネと会わせました
そしたらネネはおしっこ漏らして喜んで、飼い主もものすごい泣いてました
それを見て、もう諦めがついたし納得しました
この人はネネを可愛がってて、本当に心配して探してたと分かりました
泣きすぎて気分が悪くなったと言われたので、今は客間で休んでもらってます
ネネも一緒に客間にいます
男の人が一緒来てて、飼い主の親戚で警察の人だそうです
私が話が通じそうにないからと頼まれて一緒に来たそうです
法的にどういう事になっているのかとか、そういうのを説明するためだと言われました
遺失物法とか刑法とか、ここで聞いたのと同じような説明されました
子供は友達が預かってくれるというので、お泊りさせてもらうことにしました
飼い主が具合良くなったら、ちゃんと話します
それだけ言いに来たので戻ります、連れの人の話を聞くので

925:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 18:58:01.11 0
うれションか、本物だね
うちの犬も元飼い主来るとそうなる(うちは事情あって里子)

まずきちんと謝罪しろ

932:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 19:06:52.32 P
犬が飼い主の元に帰れて本当に良かった。

自分も犬飼ってるから他人事とは思えないし。

愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOxはきちんと謝罪しろよ~。

945:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:13:07.28 0
警察もダメ、スレ移動してもだめ、どこに行っても自分の望む回答はもらえない
もしかして本当にダメなのかもしれないと思い始めた時に
虐待したのが友人だったという後押しで動揺、更に本物飼い主の再登場
引き合わせてみたら感動の再会でエンダ~状態

犬泥もチワワが本気で可愛いと思っていたなら、チワワの様子見れば気持ちが分かるだろう
互いに喜びの再会しているのを裂く事が出来るなら本物のクズだろうね

947:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 20:24:49.30 0
Bさんは血圧の持病が有るそうで、興奮し過ぎて具合が悪くなりました
ちょっと様子がおかしいからと病院に行くことになり、
明日にはどういう形にでも都合をつけるからと言われ、
今日だけりんごちゃんを預かることになりました
(本当はりんごという名前だそうです)
Bさんは心配そうでしたが、Cさん(警察の方)が大丈夫だからと説得してました
明日以降詳しく話をすることになりました
私一人の話だと説得力が無いと思うんですが、Aは無理としても、
他の友達とかに証言してもらうようにしといた方が良いですか?
Bさんにはちゃんと謝りました、
最初に泥棒と言われて警察とか訴えるとか言われたのがむかついて、
それで悪く悪く考えてしまったと言いました
犬がいなくなってしまうのも嫌だったし…
怪我してたし虐待に決まってる、だったら返さなくていいとか、そう思いました
Aは電話もメールも返事が無いです、家にはいるよと友達が言ってました
Aの話はBさんに少しして、連絡をしたいと言われましたが、
とりまえず私から話してみると言って連絡先も住所も教えてないです
それでBさんによけい不信感持たれたりしないですか?

948:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:34:40.51 0
>>947
A本人は存在だけ教えればいい、下手に問題に引き入れないほうがスムーズに解決する
やるならBCに任せておけばいいよ
連絡先を知らせたい、に関してはCさんが職務として聞けばおk
少なくとも動物虐待が事実ならNG

証言の友人には出てきてもらったほうがいいかもね
鳴き声なども実際に聞いたのは友人だろうし、職務としてCさんが友人に聞く分には問題ないかと

950:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:36:38.81 0
話がこじれると困るから、よけいな事をしなくてもいいんじゃないか。
飼い主さんにはチワワが無事で戻っただけで充分だし。
何かしたいなら、明日になって落ち着いてから、飼い主さんたちと相談しても遅くない。

あなたが今いちばんしなきゃいけないのは、お子さんの心のケア。
お子さんが、ちゃんと納得してチワワとお別れできるようにしてあげてください。
それで、お子さんがどうしてももう一度犬を買いたいのなら、保健所なり保護団体に問い合わせてみればいい。

954:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:43:14.41 0
>>947
金よこせ

と貴方がいってたことはスルーか

956:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 20:46:43.00 0
Cさんは法律とかに詳しい人として来ただけなので、警察としての仕事はしませんと言われました
警察が関わることなら、ここの地域の警察署が関わりますと言われました
Aの事は確実に必要になると思うので、そうなった時の状況で動くことにします

>>950
本当ならりんごちゃんを帰したくないし、このままネネとして飼いたいです
でも、そうは思ってもちゃんと返しますけど…
子供は何とか説得します、泣いて嫌がると思うけど、しょうがないですね

今Aからメールが来て、
「D(Aと同じアパートの友達)が言ってたのは全部嘘だから!あいつそういう嫌がらせするんだよ!
あんなの真に受けて変な事言いふらさないでよね!」
と書いてました…ああ、そういうことなんだな…と思いました
会って話そうってメールしたらエラーで返ってきました、拒否されてるみたいです

>>954
Aさんに直接は言ってないのでその事は話してません
でも、明日以降の話し合いで、自分の気持ちもちゃんと話そうと思います

958:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 20:48:40.42 0
愛犬家ってホントDQN率高いよな
ペット連れて、入店とかするのもこの手のキチガイだからな
座敷犬飼ってる人へ、やたら吠えるならラジオでも流してよ
隣室の人間には虐待しているようにも聞こえるんだから

959:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 20:48:43.76 0
間違えた、最後の部分はBさんでした

968:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:17:55.59 0
友達(A)が犬欲しくて盗んできたけど思い通りに行かなくて虐待してたら周りからヒソヒソされるのが
嫌になって愛犬家に渡す、愛犬家は虐待の後があるので飼い主が虐待してたと疑う
元飼い主(B)が犬を見つけて交渉に来たけどどうしても返したくないのと虐待を疑うのとが混ざってキチガイになる
色々相談するけどどこに行っても否定され続ける
Aの真実を知ってキチガイ成分が少し抜けて返す事になる

ちょっと纏めてみたけどこれで合ってるか?

969:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:20:38.85 0
>>968
虐待の跡ってのは、こことかで叩かれて
「そういえばピコーン!」みたいな後付けだったけど
だいたいそんなもんじゃね?

975:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 21:52:05.68 0
今Aが来てました(中には入れなかったけど)
ネネちゃん見せてーとかニヤニヤしてて、
本当の飼い主さんが分かったからもう返したよと言ったら、
ふざけんな!チクったのかよ!Aは関係無いってちゃんと言え!と…
怖くなってドア閉めたらすごい勢いでガチャドンされて、
警察呼ぶと言ったら逃げていきました…
何か話を聞いて証拠隠滅に来たとか?

976:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:52:57.38 0
Bさんにワンコが居なくなった状況を聴かないとダメだな。
それで大体見えて来るんじゃないかな

978:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 21:58:29.79 0
>>975
犬のためにも、Aがまた来たり電話してきたら録音して。
今回のも録音できればよかったんだけど。

987:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/26(水) 22:14:35.69 0
Cさんは別の県警の人らしいです
今日相談に行った警察署に電話して事情を説明してみます
(近所の交番ではなく警察署に相談に行きました)

990:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 22:29:40.72 0
>>987
CさんはAの存在を知っているのなら、相談しておくのも良いかも。
緊急っぽいし、管轄署に渡りを付けてくれるかもしれない。

991:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 22:51:43.37 0
AはDと揉めてて何か焚き付けられたんじゃない?

◆n5pBGoDJ2AOxは動物病院に連れて行ったりしてるなら
その時の領収書とかをコピーしておくといいよ
Bさんに経費請求っていうより◆n5pBGoDJ2AOx家では大事に扱われて
必要なケアをされていたっていう証明な

995:名無しさん@HOME 2011/10/26(水) 23:31:30.37 0
愛犬家もなんだったけどAに利用されたって事だな。
いちごちゃんに会わせなかった事は間違いなくGJ!!
以降は録画、録音が出来るように体勢整えた方がいいね。
Cさんの連絡先聞いたなら凸された事は伝えといた方が良いと思うよ。
飼い主に返すまでいちごちゃんと娘ちゃんと自分の守衛がんばって!

8:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 09:21:22.37 0
愛犬家どうなるかと思ったけどまともになってホッとしたよ。
Aの事は徹底的にやっちまいな物件だな

27:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 12:44:49.96 0
すみません、報告したいんですが、
プリマはどのスレですか?
ちょっと色々とややこしいことになりそうなんですが…

28:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 12:47:00.52 0
愛犬家が踊るならプリマだが
Aが踊る展開ならここで

30:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 12:56:07.48 0
Aがキチな状況なので、ここに書き込みします

まず、Bさんとの話し合いですが、
Bさんは数日間入院する事になってしまいました
(昨日も書きましたが、血圧の持病が有るそうです)
話し合いは後日かなと思ってましたが、
Bさんの希望で病院に行って来ました
ここに書かれていたのを見て、病院の領収書やワクチンの証明書や薬を持っていきました
話し合いをする前に、最初に失礼な事をしたことを謝り、
自分の気持ちを素直に話しました
病院の書類や鑑札を見せて、大切に飼っていたと説明しました
Bさんも時間を置いて落ち着いたのか、
私さんを非難したい気持ちも有るけど、
りんごを可愛がってくれていたというのは分かりましたと言ってくれました
退院するまではうちが預かることになり、退院したらBさんにお返しすることになりました
面会時間の前だったけど、Bさんの希望で先生に許可もとったそうです

31:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 13:02:00.19 0
その後、うちがりんごちゃんを引き取った流れも話しました
Aが拾ってすぐにうちに渡したと思っていたけど、
Aの近所の人から、実際はAはしばらくの間りんごちゃんを飼っていたらしい、
りんごちゃんのことを怒鳴ったり、悲鳴も聞こえたのでたたいたりとかしていたかも、
獣医もいつ拾ったのかをしきりに気にしていたという話をしました
怪我や体調については私は詳しくないので、ちゃんとした内容は
どこの獣医か教えるので確認して欲しいと言いました

病気を予防するのに避妊手術した方がいいんですよねと獣医に聞いたら、
保護して間もないから、私さんの家の犬になるまで待ちましょうと言われてました
その時は言ってる意味が分かんなかったけど、今はそれでよかったと安心してます

32:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 13:09:11.04 0
それで最後に改めてBさんに謝り、りんごちゃんのお世話を約束して帰りました
それで外に出たらメールがいっぱい来てて、相手はDとか他の友達からでした
内容は
『AがDの家に怒鳴り込んで、『Dがちくったから私がAを悪者にする、
勘違いだったと私に言え!』とわめき、Dの家のものを壊して逃げた
もしかしたら私の家にも行くかも知れないから気をつけて』
というものでした
急いで帰ってきたけど、今のところは何も無いです
念のためにりんごちゃんを時間預かりしてくれるペットホテルに預けてましたが、
いつaが来るかわからないので、今日は泊まりにしてもらおうと思います

33:愛犬家 ◆n5pBGoDJ2AOx 2011/10/27(木) 13:11:23.33 0
今のところは以上です
Aはたぶん来ると思うんですが、
何かしておくことは有りますか?

35:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 13:29:54.49 0
武器の代わりになりそうなものは隠す
陶器やガラス製の物も危険なので隠す
子供は他の人に預ってもらう
録音は見られないようにしておく

36:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 13:39:50.85 0
・ペットホテルに「Aらしき人がきてもりんごちゃんに会わせたり泊まっている事を話さない事」をお願いする
・Bさんは血圧が心配なので、ひとまずCさんに報告と相談
・DにAの発言を録音してもらうように連絡する
・家の外にある物は片付ける。できるならカメラ設置

もうこれは警察挟まないと駄目だろうから、証拠集めと身の安全確保が大事
被害届を出すとしたらBさんとDだから、あくまでも協力という形になるので積極的に動く事は特にないと思う

42:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 13:52:48.51 0
>>33
必要なものは
録音機材
それとAの行動に対し動じない鉄の心

しておくといいことは再度の警察への相談
夜間にやってくるかもしれないので見回りをお願いする。
D家に襲撃があり、そちらに行くかもしれないと言われた、Aとは連絡が付かないと言っておく
BC以外にチワワの行き先を話さない、Dや他が味方でもどこからもれるかわからない
それからここをAが見ている可能性も考えあまり事細かに書かない
本当は本名がりんごだったことも望ましくない内容
Aが預け先に33からりんごという名前のチワワを引き取るように頼まれた、
電話番号は…と言われたら渡してしまう可能性もある、気をつけれ

Aに対して厳しい対応を取っていかないとこの先新しい家族を迎えようとなった時に
その子が狙われることになる。自分で分かるだろうけど相手はキチガイ(言っとくけどあなたも一寸前まで同じキチガイだった)
自分が正しいとする為に何をしでかすかわからない犯罪予備軍だよ

47:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 14:02:18.49 O
Aがママなら、育児板の泥ママorキチママもしくは、その後スレが適当だと思うけど、ママじゃない場合はねえ…
生活板の手癖の悪いスレは常時人がいないから、相談には向かないだろ。
ここで様子みてればいいと思うけど。

49:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 14:09:02.20 0
その後スレも実況や相談するスレじゃないよ。泥スレが無難だね。
誘導掛ければここの住人も付いてくでしょ。

51:名無しさん@HOME 2011/10/27(木) 14:11:45.59 0

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