821:2014/06/10(火) 00:01:51.03 0
すみません。ちょっと娘と喧嘩してました

娘：Ａ君に聞いてもらったんだけど、お姉さん式もろもろで５００万だったんだって
　　Ａ君ちから２００万だって
　　私も（高級ホテル列挙）のどれかで式あげたいな～

この期に及んでＡ姉と同格の式あげようとするとは

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1400043238/
823:2014/06/10(火) 00:08:53.76 0
Ａ君はもう１０回近く会いましたがシスコンとか傾倒というより、面倒なことは全てＡ姉に任せて生きてきた感じ
勝手な推測ですが、Ａ姉なまじデキがいいからやってあげちゃってた？
で、姉に全てお伺いたてることで、考えずに生きてきた感じです。
真面目な印象ですが、生活設計能力はないかと

娘は完全にＡ姉の生活に虜
旦那さんかっこいい！　Ａ姉さんのバッグ素敵！　外食いいな！　私もそんな生活したい！
夢物語です

こんな二人が結婚してうまくいくのか、書いてて余計に不安になってきました

822:2014/06/10(火) 00:06:39.44 0
出資元は誰なんだよｗｗ

824:2014/06/10(火) 00:09:29.98 0
この期に及んでって、別に娘をがっつり絞ってないだろ？
娘と膝突き合わせて、A姉夫婦の収入がこのくらいでお前達はこのくらいだから、
生活のすべてが何割以下になるってわかってるか？とか
子供一人成人まで育てるのにいくらくらいかかるとか平均的な生活費はとか
そういう話は一通りして娘が理解したのか？

娘から話を聞いてこっちが愕然としただけで、嫁とだけ話し合ってA姉と
話をしに行って……で、何が『この期に及んで』なの？

828:2014/06/10(火) 00:14:45.45 0
>>822
どう考えても我が家かと
娘生活費月５万の約束でしたが、きついとのことで３～４万しかいれてないのですがね

>>824
少し話しましたが、私も妻も戸惑っていてがっつりはまだです
ただ、Ａ君と娘の収入が、いかにＡ姉夫婦と離れているかは話しました
で、お前が望んでいる生活はできないぞ、と。
その時は泣いて小さく頷いていたのですが

826:2014/06/10(火) 00:12:21.99 0
Ａ姉と同じようにしたいなら先ずＡ姉と同じくらい稼げるようになりなさい、で終了でしょ。
お父さんもお母さんも何年でも待つから頑張りなさいと言って後は放置する。

827:2014/06/10(火) 00:14:35.97 0
娘を子供扱いして、大事なことは嫁とだけ相談して娘を伴わずに行動して
それで娘が理解や納得すると思ってるんだろうか
そういう育児方針が現実見られない箱入りの浮ついた娘を育てたんだろうな

娘はA姉に毒されてる、Aも姉の言うなりだ……っていうけど、お前の娘は
充分お前らが育てたように育ってるよ

829:2014/06/10(火) 00:15:12.33 0
なんだかんだグダグダ言いながら娘を突き放しきれない親父
なんだかんだグダグダ言いながら現実を直視しない娘

似た者同士じゃね？

830:2014/06/10(火) 00:17:38.78 0
そりゃ、堅実な生活こそが生きるうえでの基本生活だけど
娘のそれだけのぼせ上るってことは、これまでのお前ら一家って
人生のイベント事をどうやって暮らしてきたのさ

月一回でなくとも、季節ごとにファミレスじゃないレストランに一家で行くとか、
母親も、たまには奮発して高級化粧品で綺麗になってみたり、
父親も吊るしスーツばっかりじゃなくて、スーツオーダーしてみたり、
そんな人生の余暇というか余裕を味わって楽しむというのか
自分から贅沢を適度に求めて遊ぶ、って手本を娘に見せてこなかったの？

833:2014/06/10(火) 00:30:12.11 0
真のトメはA姉

834:2014/06/10(火) 00:33:21.58 0
基本的な家計管理の話を親がして、家からいくら結婚資金を出せるのか（出さないか）話して
あとは放置でいいんじゃないの。
彼氏と自分、足していくら貯金があるか、簡単な計算だもの。
その後生活してみて自分がどうやりくりすればいいか、娘さんが自分で学んでいくしかない
あるいはお姉さんにガッツリ口出されながらとしても、
790がやれることはあんまりないんじゃないの。

具体的な数字の話を抜きに「お前は夢を見過ぎ」なんて言っても娘さんの意識は変わらない
結婚して生活して、ある日米を買おうと思ったら財布に千円しかなかった
なんてことになったってそこから学ぶしかない

835:2014/06/10(火) 00:33:29.22 0
財布の紐ガッツリ締めまくって貯金大事で、夢も楽しみも排除してきた家風だったか？
そこに贅沢香るＡ姉から「蜜の味」を教えられて、娘の欲望が弾け飛んだ流れ

であるなら、贅沢との付き合い方を、自然に娘に教えておけば良かったのにな
驕慢な女にすまい、という親の躾だったのかもしれんが、それが裏目に出たか
皮肉だな

836:2014/06/10(火) 00:40:19.07 0
>>834
>>835

ものすごくおっしゃる通りかと思います。

成人式・小遣い・旅行などは人並みにお金をかけてきたつもりですが、ちょっといいところへ食事などはしたことがなく、贅沢との付き合い方を教えてきませんでした。
今思えば、高校大学の友人にはお金持ちの方が多く、その辺りからブランドもの欲しいな、など言っていましたが聞き流していました

838:2014/06/10(火) 00:45:11.16 0
> ちょっといいところへ食事などはしたことがなく

それじゃ、親のお前らから早速やれ
「庶民レベルで達成できる贅沢は、ここまでが限界でこれが最高だ」ってのを
娘の基準に組み込んでいかなきゃ、娘はこれからもこの先もＡ姉レベルしか知らんで
ギャップに苦しむだけならいいが、カード借金するようになったらどーすんだ

839:2014/06/10(火) 00:49:34.48 0
ありがとうございます。

明日、もう一度よく娘と話し合います。
そして、少しいい所へ食事に行きたいと思います
多分Ａ姉が連れていってくれたところより安いですが
思えば外食はいつもファミレスか回転寿司か焼肉チェーンでした

そこでわかってくれなければ、後は生活で思い知ってくれることを祈ります

841:2014/06/10(火) 00:51:40.41 0
おいおい

この悩みで、最終的に採用された解決案が「娘に贅沢させてみろ」だとはww

840:2014/06/10(火) 00:51:14.72 0
とりあえず娘には「我が家から結婚式の費用として
出せる上限は諸々込みで○円でこれ以上は絶対に無理！」
という金額を提示する
A姉がいくら使ったとかA親がどのくらい出したとか、
そういうことは我が家とは関係ないということをきっちり
念を押す

それから、一人暮らししたことのないであろう娘に
嫁がつけてる（かもしれない）家計簿でもみせて、月々に
必要な生活費がいくらくらいなのか、どういう目線で貯蓄を
するべきなのかとかの金銭的なプランを話し合う
A親に頼る、A姉に頼るという安易な想定は駄目だということ、
特にA姉は旦那になるAの姉であって、将来的にAと娘の夫婦仲が
悪くなった時には誰よりも手強い敵になる可能性もあるという
ことをきっちりわからせる

843:2014/06/10(火) 00:52:56.42 0
Ａ姉には劣るけど、両親だってそれなりにお楽しみは知っている、
別に贅沢を禁止してるわけじゃない、むしろたまの贅沢は大事だよ、ってことを
自信持って娘に示せば、きっと通じるものがあるよ

あまりにＡ姉がハイレベルだから、娘の目も眩んでしまってるだけで
これまでの一家の歴史がＡ姉に負けてるわけじゃないよ、堂々とな

847:2014/06/10(火) 00:57:33.54 0
>>840
今、妻が必ﾀﾋにお金を計算し、貯蓄させなきゃいけない額を書き出しています
贅沢をさせなかった私達も悪いですが、本当に現実を見てほしい
大学卒業旅行でもそれなりに出したもので、正直、ウチが出せるのは娘が家にいれたのをそのまま貯金しておいたものくらいです

>>843
ありがとうございます。
一番胸に刺さりました

846:2014/06/10(火) 00:56:18.04 0
> 思えば外食はいつもファミレスか回転寿司か焼肉チェーンでした

これしか知らん娘が、天上世界知ってぶっ飛ぶのは、そりゃ仕方ないかもｗ
庶民の贅沢レベルを娘に教えておくのは、安全策だろうが
Ａ姉と同じ世界になんて、一生行けっこないんだから

849:2014/06/10(火) 01:07:20.85 0
そりゃどうなるかなんて、現時点じゃわかんないよｗ
これまでの子育ての集大成が、ここでクラッシュ起こしてんだから

どっちに転ぶかは、娘の性質がどれだけマトモか？って部分かな
娘の芯まで腐ってなければ、再度の話し合いで目が覚めるかもよ

851:2014/06/10(火) 01:15:35.76 0
季節毎に贅沢なレストランに行かないと子どもの経済観念が育たない？？
本気で言ってるのか？

855:2014/06/10(火) 01:21:49.14 0
>>851
贅沢を悪として娘から排除してきたら、娘はＡ姉の自然な贅沢に一挙にやられた
あまりの贅沢拒否も、子供の情操教育にはマイナスになる場合「も」あるってことで

家庭ごと、子供ごとの性質によって、そんなの千差万別なんだから
いちいち全部の家庭に当てはめる必要はない

860:2014/06/10(火) 01:27:30.93 0
一度娘に生活費渡して一ヶ月家事やりくり全部やらせてみたら？
自分の稼ぎでできる生活がどんなものか体験させてみたらいいと思う

863:2014/06/10(火) 01:32:05.88 0
>社会人３年目でなぜそんな一般常識もなく、金勘定もできん
って書いてるけど、親がそれをさせて来なかったからだろうとしか……
ずっと実家住まいで、娘は持てないようなブランド品を持ってる
学友のいるレベルの学校に行かせて、社会人になっても3～4万しか
実家に入れない生活させてりゃ、そりゃ一般常識も金銭感覚も
身に付く筈がない

中堅企業の一般職で家計に4万しか入れてないって、自分の遊興費
やら服飾費に月10万以上ぶっ込んでるってことだろw

866:2014/06/10(火) 01:35:39.38 0
毎日を祭りのように暮らしたら即破産
一年に一回もハレの日がなかったら人生暗くて病む

贅沢って劇物を、アクセントとして取り入れるなら、人生の張り合いになるけど
贅沢の快楽に酔って振り回されると人生破滅
そして娘の感性は、劇物に対する学習が育ってないの、親が遠ざけてきたから

868:2014/06/10(火) 01:39:08.01 0
贅沢を与えてないということプラス、
苦しみも与えなさすぎてるのかもね
社会人なら誰でも普通にするような苦労
をさせてないんだもの
両方面からメリハリをなくしすぎてきたかも

881:2014/06/10(火) 02:08:44.31 0
お嬢さんクラスメイト達と格差が付き過ぎないように、しがないサラリーマンの給料から
娘に金銭補助してきた、親の心遣いに一切気が付かないってのが痛いな
気づくどころか「Ａ姉さんカッケー！」で心酔して、親の下支えについて未だ無頓着

小中学生の頃なら、家庭内経済について心配させないようにするのが必要だけど
高校生あたりから、その辺の現実に巻き込むように家計開示していかないと
ボーっとしたまま育ちあがっちゃうのねえ

883:2014/06/10(火) 10:12:04.61 0
全てにおいて、いまさら感があるが、一つだけ
A姉は世話好きで面倒見がいいが、それをアテにしては絶対にいけないこと
これだけは強く叩きこんでおいた方がいいと思うよ

884:2014/06/10(火) 10:26:29.10 0
>>883
それが出来ないから不安なんじゃね？
心酔してる相手だぞ？
一種の宗教。教祖様。

885:2014/06/10(火) 10:32:52.34 0
素敵なセレブの仲間入り、手ほどきはお姉様が全部してくれるし～ってラリってるから
お姉様が突き放すくらいのショックが無いと目は覚めないだろ。

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