176:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 19:04:39.01
彼女車帰宅、
車から3人で降りてくるのを確認すれば確定的
と思ってたが失敗、見えなかった

なんかもう確信に迫りたくない気すらしてきたよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1325120042/
178:恋する名無しさん2011/12/30(金) 19:09:25.69
>>176
20分あったのに表札見なかったの?

180:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 19:22:12.90
ポスト見に行ったよ、苗字すら書かれてなかった
センサー式電気がついて焦った

もう今日は調査終わり

179:恋する名無しさん2011/12/30(金) 19:17:51.35
>>176
騙されてあげるのが恋愛だよ

181:恋する名無しさん2011/12/30(金) 19:29:53.33
>>179
名言でました

183:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 19:35:33.36
>>179
それでもいい気がしてきた
彼女と関係良好なら楽しいし

心情的には結婚したいと思ってたよ

でも冷静に考えると、俺は初婚だし、
嫁さんがバツイチ子持ちとの歳上、
しかも外人って世間体としてどうなの、

自分でいうのあれだが俺の家はそこそこ家柄が良く、
俺は長男だし、親は古いタイプの人間でまあまあ厳格。
結婚は無理だろとも思ってた。

そんなに深くは考えてないが、漠然とね

184:恋する名無しさん2011/12/30(金) 19:39:26.57
>>183
世間体的にはアウトだが…そんな理由で君が別れられるかが問題なのだよワトソン君

185:恋する名無しさん2011/12/30(金) 19:52:39.00
>>184
いやまったく気がつかなかったよ…
やはりホームズは眼の付け所がちがうな

187:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 20:25:35.07
>>171続き

店によくいってたのは今年の2~5月頃
そこそこ仲良くなってからは、閉店まで飲むと
酔った俺を彼女は車で送ってくれたりした。
結構な頻度で送って貰ってた。
2人きりの時間が5~6分、結構個人的な話もするように。

周りにも、付き合っちゃえ、彼女はお前に惚れてるぞなんて冷やかされた。
最初は単なる冷やかしかと思ったが、徐々に彼女の好意に気付いてきた。

でも俺は恋愛対象としては見てなかった。
外国人って時点でリアリティがなさすぎた。
なので一線はひいて、2人でプライベートで会うことは基本的になかった。

188:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 20:27:06.41
5月頃になると一緒に遊んでた知り合いと疎遠になりつつあり、店にいく頻度が減り、
彼女の心を弄び続けるのも悪いと思い、連絡を減らした。
「ごはん ちゃんと たびてる? なにか つくる から おいで!」
たまにそんなメールが入ったが、行かなかった。
個人的に仕事が忙しい時期でもあって仕事に没頭。

8月頃、知り合いから久々に連絡がはいり、店を訪れる。
3ヶ月ぶりか。俺は久しぶりで楽しくて、
ハイテンション、彼女も歓迎してくれるかなと思ったが
彼女はなにかよそよそしい。冷たい。
長かった髪をバッサリ切って印象が変わってた。

後日談を聞くと、俺のことはもう諦めて気持ちを切り替えていたらしい。
なんで今更この人戻ってきたの?と怒ってたらしい。

その頃から彼女のこと好きになり始めた。
知り合い抜きでも1人で店に行くようになった。
徐々に彼女も前のように優しくなり、俺も積極的にアプローチ、
2人で遊んだりするようになり、
車降りる時は必ずキスするようになり、
うちにも遊びくるようになり、うちでキスしたらもう止まらなくなり性行為。

終わったあと「わたし たかしの かのじょ だよね?」
と聞かれ、yesと返答、交際開始

190:恋する名無しさん2011/12/30(金) 20:32:27.98
たかしくんこんなに生々しく書いちゃって大丈夫なの
友人とか伝いでここが彼女にバレねーの

191:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 20:48:10.65
問題ない、知り合いは50代半ばでネットなんて使ったこともない、
彼女は漢字が不得意で、基本的に日本語ページは見ない。

192:恋する名無しさん2011/12/30(金) 22:46:06.36
向こうのスレから見てるけど、たかしがどうしたいのか解んないよ。
たかし自身も解ってないんだろうけどね。
この数日で、たかしの中での疑問点が確かなものに変わった事はどれ?
あの男が旦那ではなく義兄だったってこと?

193:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 23:22:00.45
>>192
確かなのは彼女は何らかの嘘をついてるということだけ
あと、俺との関係は特に終わらせるつもりはなさそう
義兄が旦那なのは濃厚ではあるが、分からない

そして自分がどうしたいのかもわからない

194:恋する名無しさん2011/12/30(金) 23:27:16.47
>>1がどうしたいのかわかんねーならこのスレどうすりゃいいんだよw

195:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/30(金) 23:34:07.70
こんなことになっても、彼女が憎いとかそういう感情はない
未だに好きだわ

関係は続けたいな
問題はどう続けるかだ

197:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 00:21:13.29
関係を続けるという前提の上で、

1・彼女に白状させた上で付き合う
2・知らないフリして付き合う

1は彼女が認めずにシラきって逃げるリスク
認めても別れを選ぶリスク、
旦那にバレたときに慰謝料取られるリスクがある
上手く行けば俺の心理的には良い

2は俺の精神が持たないリスク

198:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 00:30:33.68
中長期的に考えると、俺の彼女への依存度が薄れ、
精神的ダメージが最も少ないタイミングで別れる

今はマズイ
精神が崩壊する

199:恋する名無しさん2011/12/31(土) 00:42:08.48
>>116
姉も外国人だろ?
なんか話がブレ杉w

203:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 10:13:36.02
>>199
特定を避けるために所々ボカしたり事実と違うこと書いたりはしてる。
少し矛盾が出てしまった、すまん。

仰るとおり姉も外国人、漢字ではなくスペルを教えてもらった

彼女はスペイン系のフィリピン人。
他スレではスペイン人と書いたが。

国籍まで書いちゃうとかなり絞られるから特定されるかもってビビりがあった。

204:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 10:22:51.99
フィリピン人というと、金目的で俺に近づいたと思われるかもしれない。
そういうフィリピン人も多いと聞くし。

でもそれは絶対ない。
俺は自営業だがかなり底辺だ。極貧。
それは交際前から彼女も知ってる。

少しでも生活費を抑えようと、彼女は弁当を作って届けてくれたり、
クリーニング代浮かせる為に俺の洗濯物を自宅へ持って帰って洗ってきてくれたりした。
恥ずかしい話だが、2人のデート代も彼女が出すことも多かったくらいで。

205:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 10:34:34.74
フィリピン人ってどんな感じ?ってわからない人もいるかと思うが、
フィリピン事情に詳しい人に聞いたりネットで調べたりした感じではこんな傾向があるという

陽気、楽天的、感情的、情熱的、ヤキモチ焼き、自己中心的、プライドが高い
自分に都合のいいように嘘をつくことがあるが悪いとは思ってない
助け合いの精神が旺盛(特に自分の肉親に対して)
母国の家族親戚に仕送りしてる人が多い
自分の生活を切り詰めてでも家族を助ける
永住権を得るために日本人オッサンと結婚することも多い
日本在住のフィリピン同士のつながりは半端じゃない


確かに彼女はほとんど当てはまる感じ。

206:恋する名無しさん2011/12/31(土) 11:43:03.12
顔はどんな感じなの?身体はグラマラス?

208:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 11:59:03.44
>>206
顔は中の上くらいかなあ。
海外ドラマLostのケイト(エヴァンジェリン・リリー)のような顔立ち。
あそこまで美人じゃないが。ヨーロッパ風味の顔。

体型はスレンダー系でグラマラスではない。
特に容姿が気に入って付き合ったわけではない。

207:恋する名無しさん2011/12/31(土) 11:57:23.59
セフレとしてキープしつつ他を探せ。
恐らく彼女も同じ気持ちだ。

209:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 12:15:01.75
彼女のこと好きじゃなくなれたら楽だ。
どうしたら好きじゃなくなれるかな?

新しい恋をするのがいいとも思うが、
なんか他の誰にも興味を持てない心境。

彼女から興味が失せる方法を募集。

215:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 15:24:22.25
俺が真実を突き止めたことを彼女にいったらどう反応すると思う?

シラを切って怒ったふりして音信不通
認めて別れを切り出す
認めて交際継続

213:忍法帖【Lv=4,xxxP】2011/12/31(土) 13:46:01.59
俺はやれるだけやればいいと思うが

思い出の品とかを捨てるってのは忘れるのに良いって言うよな

214:恋する名無しさん2011/12/31(土) 15:22:06.34
あと、相手を罵倒する日記をつける。
今まで無意識に目をつぶってきた相手のおかしいところや嫌な所が
浮き彫りになって再記憶されて事あるごとに文章を思い出すから効果てきめん。

216:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 15:28:51.33
>>214
なるほど。
怒りとか嫌うとか、負の感情に置き換えるよりも
どうでもよくなるのがベストかなとも考えてた。

なんであの子のこと好きだったんだべ
くらいに。

好きでも嫌いでも、強い感情を持ったらずっと後まで引きずっちゃうかなって

217:恋する名無しさん2011/12/31(土) 15:35:30.31
相手のことをすぐにどうでもよくなる方法があったら、
失恋で泣く人なんていないわけで。

218:恋する名無しさん2011/12/31(土) 15:53:42.74
>>217
すぐには無理だ、当たり前。
でも、相手を忘れるスピードは自分で変えられる。
その努力をするかしないか、その辺の差。

219:恋する名無しさん2011/12/31(土) 16:44:11.48
>>215
全然真実を突き止めてなんかないじゃん。
これだけじゃ真実になんてならんよ。
君は彼女との再婚は「世間体が悪いから」出来ないんだよね?
で、君は彼女が「嘘をついている」という事実だけで「真実を突き止めた」と言う。
彼女のせいにして全て終わらせたいと思ってるだけじゃないか?
本当は君が君の都合で結婚は望めないし未来もない、だから好きだけど終わらせたい。
その責任を彼女に背負わせたいだけじゃないのか?

220:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 17:03:54.21
>>217
そりゃそうだなたしかに。

>>218
努力とは?たとえば

>>219
「真実を突き止めたら」の話。
突き止めるために今いろいろやってるわけで。

結婚なんて差し迫った話ではなくて、ぼんやり思い描いてただけ。
別に今決断する必要はないし、俺が終わらせたいと思ってるってことはないです。

俺が終わらせたいのなら話は簡単だよ。
気持ちがなくなった、と言って別れればいいだけ。
こんなに思い悩み、苦しむことはない。

221:恋する名無しさん2011/12/31(土) 17:05:41.74
>>220
じゃあとりあえず、家に行きたいって言ってみたら?

223:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 17:20:20.57
>>221
そうだね。それが手っ取り早い。
いいよ、と言って伸ばし伸ばしにする可能性もあるが、、

不思議なのは付き合い始めの頃、義兄の誕生日パーティ(自宅)に誘われたこと
あの時期から周到に組まれた嘘だったのかな。
俺は人見知りだからと断った。

11月にも一度呼ばれた。
その時は「うちにきてパソコンのメンテして。家族がいない時に」ってことで。
12月には「今度姉夫婦と娘が泊まりで出かけるからその時うちに泊まりにくる?」とか。

224:恋する名無しさん2011/12/31(土) 19:01:19.30
他にも男がいると思う
なんか軽いっぽいし

225:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 19:53:37.31
>>224
それが1番ショックかも
旦那よりも

227:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 20:38:50.42
別れる気ないけど、彼女への依存は減らそう
連絡来た時だけ返答する
こちらからは連絡しない

旦那もいるものと思おう
張り込みも限度があるし、特に昼間は

228:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 20:41:52.81
でも家族揃って出かける機会の多い正月はチャンスなんだよな
家族が3人だけであるのを確認するには

229:恋する名無しさん2011/12/31(土) 22:05:00.79
「嘘ついてるでしょ?」ってカマかけてみれば?

230:たかし ◆YSQMQlpfD22011/12/31(土) 22:29:00.53
>>229
試したことあり、大げんかになった
相手怒ると音信不通になっちゃう

231:恋する名無しさん2012/01/01(日) 12:36:36.60
簡単にまとめていいか?

現状:彼女は何らかの嘘をついている。
だがそれが嫌いになる決定打にはならない←これがたかしにとって一番つらい
これからどうすればいいのか悩んでいる。

まあ嫌いになれるならそれが手っ取り早いんだが、それができたらみんな苦労しないわけで。
別に今から結婚とか意識しなくてもいいんじゃない?
こんなこと言ったらひどいかもだけど。たかし50代か?ならご両親はもうかなりの高齢では。
親族いなくなって完全に一人になってさ、それでたかしがさみしかったら結婚すればいいじゃん。
別にそのあたりあせる必要ないと思うけどな。

彼女が嘘ついてるようだと思うなら、彼女に、自分が彼女のことを本当に好きだってこと話してさ、
それで、もしも不倫なら、慰謝料とかの問題もあるし、自分も結婚のこととか考える気があるから、
今もしもまだ話していないことがあるなら、
すべて受け入れる覚悟はあるから、正直に全部話してくれないか、って言ってみたらどうでしょう。

232:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/01(日) 13:34:08.20
>>231
俺は31歳です。
別に結婚は具体的に意識してるわけではないし、結婚願望は元々少ない。
でも結婚したくない訳ではなく、いつかはしたいと漠然と。
仕事の状況からして少なくとも3~4年後。
ただ一緒にいてこんなに楽しくて素直になれる相手と出会って、
結婚するんならこういう相手とだろうなあと思っただけ。
想像してみたら、この子と一生一緒なら人生面白おかしく過ごせそうだなと。
結婚に関して焦ってないです。

彼女との関係は不倫でもいい。
旦那と別れて俺と一緒になれという気はない。
包み隠さず話して欲しい。
受け入れた上で割り切って付き合う事もできると思う。
猜疑心と不安感から開放されたい。

今俺はこれまでの人生で最も孤独で辛い時期を過ごしてるので、
(仕事で独立して試練の時期、
家族と離れて1人暮らし、友人も結婚してあまり会わなくなった)
この時期を乗り切るのに今は彼女の存在が必要。

233:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/01(日) 13:36:36.87
>>231
最後の段落に関しては、そうですね。
ぶっちゃけトークに持ち込むしかありません。

どうしたら彼女が過剰反応せず、受け入れるか。
生半可な言い方ではシラを切って逃げるでしょう。
悪い女にはなりたくないでしょうから。

234:恋する名無しさん2012/01/01(日) 16:14:52.53
>>232
>今俺はこれまでの人生で最も孤独で辛い時期を過ごしてるので、
>(仕事で独立して試練の時期、家族と離れて1人暮らし、友人も結婚してあまり会わなくなった)
>この時期を乗り切るのに今は彼女の存在が必要。

お前本当に呆れるほど馬鹿だね
ただの悲劇の主人公ごっこしてるだけじゃん
つーか彼女より友人をもっと大事にしろ
独立したなら人脈のために尚のこともっと大事にしろ
大事な時期だというなら女なんかに揺れてるな
女に揺らされてると大事な仕事に穴空けるぞ

235:恋する名無しさん2012/01/01(日) 17:23:01.71
>>234
同意。が、しかしたいていの人間はそこまで強くないんじゃないか。
確かに友人大切にできないやつが彼女大切にできるとか思えないけど。
>>232
自分のことばっか考え過ぎ。もしかしたら彼女の夫が泣いてるかもしれないぞ。
せめて自分の幸せのことだけじゃなく、彼女の幸せのことも考えてやれ。

237:恋する名無しさん2012/01/01(日) 17:44:11.25
別居してるけど正式に離婚はしてないとか
そんな感じなんじゃないの

239:恋する名無しさん2012/01/01(日) 19:51:57.55
30過ぎの男がその程度で最も孤独で辛い時期とか…
中二病拗らせすぎだろ

240:恋する名無しさん2012/01/01(日) 21:32:22.52
久々に北。
彼女やっぱりピーナか。
話聞いててなんとなくそう感じてたんだよ。
ピーナは好きな男にはこれでもかというほど尽くすし、夢中になるのも解るよ。
でも彼女は結婚したがってるだろうなぁ。
結婚考えてないなら別れてあげた方がいんじゃね?
好かれてるうちはいいが、恨まれると地獄だぞ。
あいつらなんでもやるからな。

244:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/01(日) 22:51:43.90
>>234
ごっこでもないんだ。
友達をないがしろにしてるつもりもない。

>>233
確かに自分のことばかり考えすぎな文章だと書きながら思った。

>>237
それを祈る。

>>239
ほんといつも1人で寂しいよ。
金もないから尚更そう感じるのかも。、

>>240
永住権はあるから、結婚はせねばならないという事はないとおもう
何でもやるとは?たとえば

245:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 11:21:15.84
1月2日
一年の中で最も家族揃って出掛ける機会が多い日ではないだろうか?

今日は準備万端
濃いフィルムで中の見えない車を用意
怪しまれにくく視界のいいベストポジションも発見。
缶コーヒー3本。タバコ2箱。

さあ来い!
昼に家族で外食でもしやがれ!

246:恋する名無しさん2012/01/02(月) 11:24:24.29
え?
まだ既婚者か判明してないの?

つーか、スト行為を楽しんでるだけなのかw

248:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 11:33:22.10
>>246
どうやったら確認できるんだよ
楽しんでなんかいない、
金も時間も労力もかかるから早く終わらせたい

247:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 11:32:00.32
旦那と娘が庭仕事中
彼女の姿は見えない、車はある
洗濯物は干してある

249:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 12:38:32.56
動きなし
1/2に家族揃って自宅にこもりきりなんてあるかよ
旦那の実家は車で40分くらいだから普通いくよね

いや昨日行ったのか?
元旦に新年の挨拶とか行かんよな普通

250:恋する名無しさん2012/01/02(月) 12:50:42.60
うん。そうだよね。だから旦那じゃないんじゃない?
とでも言ってほしい?w

他人の家ならないけど、親の家なんてなんでもあり。
むしろ1日ほうがあるわ。

251:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 13:10:26.33
>>250
いやそんなこと言って欲しい訳ではなく。
もうむしろあのチェックシャツのおじさんが旦那であって欲しいし。

作戦失敗か。
昨日頑張れば良かったのか。
夕方どっかお買い物とか出てくれよ。

252:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 13:50:17.27
動きあり
彼女と娘ふたりで外出
どこいったかは知らん

250:恋する名無しさん2012/01/02(月) 12:50:42.60
うん。そうだよね。だから旦那じゃないんじゃない?
とでも言ってほしい?w

他人の家ならないけど、親の家なんてなんでもあり。
むしろ1日ほうがあるわ。

253:恋する名無しさん2012/01/02(月) 14:38:12.03
もう仮面夫婦ってことでいいんじゃね?
白黒はっきりしても、別れる気も結婚急ぐ気もないんだろ?
真相知ったからって、関係も付き合い方も何も変わらん。

254:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 14:42:38.21
電話して聞いたよ
実家は昨日行ったって

今は娘とTSUTAYAいってて、夜は姉夫婦と娘と居酒屋で食事とのこと
居酒屋行く頃に張り込み再開しよう

6時くらいからやってるのか?

256:恋する名無しさん2012/01/02(月) 16:05:22.30
多分居酒屋には行かないんじゃね?
出かけるといえば誘われないからねw

257:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 16:51:38.98
>>256
ああ、そっか。頭いいな。
でも明日会う約束してるし、今日は誘ってない
本当に居酒屋かもしれない

258:恋する名無しさん2012/01/02(月) 16:52:30.56
騙されれば?好きならいーじゃん

259:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 17:03:25.38
>>258
真相を知った上で騙され続けるのはあり

260:恋する名無しさん2012/01/02(月) 17:04:18.30
自分では大丈夫と思ってそうだけど、かなりヤバいぞお前。

261:恋する名無しさん2012/01/02(月) 17:39:26.10
ヤバくてもいいじゃないか。
限りなくグレーだと思うし、俺はこれを見届けたい!

263:恋する名無しさん2012/01/02(月) 18:02:47.76
居酒屋行ったのかな?wktk

264:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 18:26:28.03
最大の失敗をしたorz
5時半に張り込み再開しようと来てみたら、
車がなく、家の中真っ暗。出かけてしまったらしい。。
居酒屋の駐車場を巡るって言っても限度があるよ。。

家族揃って出掛ける頻度は少ない。
今日が最大のチャンスだったのに。。

荒技に出る。
家の真ん前に路駐だ。
帰宅時に家族人数を確認する。

265:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 18:27:49.49
警察や近所の人になんか言われたときの言い訳だれかたのむ

266:恋する名無しさん2012/01/02(月) 18:28:13.22
騙す騙されるほどの関係でもなかった
ただ裏切られただけ
男見る目ないだけなんだな
見合いがいいのかな

267:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 18:40:54.57
彼女の家の向かいは畑だ。畑側に路駐してる。
こんな時間に畑に用事がある人はいない。
不自然だ。
斜め向かいは民家なんでそこの客人を装ってるつもり。
(若干そっち寄りに停めた)

不自然なのは違いないが、自宅の目の前ならともかく、
向かい側ならそんなに深くは考えてないだろう。

旦那が不信がって警察を呼んだりするのが怖いが、
そうなったらもう車から出て行って旦那と話し合いだ。

この時点で俺が不利になるような事はない。


今日、決着を付ける

268:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 18:55:05.42
正月の家族での食事に姉だけ行かないというのも考えられない。
姉が留守番なのに家の中真っ暗ってのも考えられない。

3人で帰宅したら黒と判断します。

269:恋する名無しさん2012/01/02(月) 19:09:18.81
家族での食事とは限らないよw
同郷の会でも開いてんじゃない?

ポチ袋もってねーの?
彼女の子供にお年玉を持ってきたとか理由にならないかな?

272:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 19:11:38.27
>>269
車一台だけなくて、家族全員不在。
一緒にでかけてるとしか考えられない。

271:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 19:10:31.05
8歳の子供がいる家庭だと普通何時くらいまでに帰宅するのが一般的だろう?
10時11時は普通なのか?

俺が子供の頃は9時でも遅めだった。
親父は酒飲まないから外食しても8時半には帰宅したな。

270:恋する名無しさん2012/01/02(月) 19:10:24.34
まあ、家庭内別居かパトロンか、男がいるのは間違いないよね。
一時的に不仲になった時期に仲良くなっただけとみた。

セフレでいいじゃん。本気になるなよ。

273:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 19:13:00.99
>>270
だんないるの確認さえハッキリ出来たら、
俺の心も割り切りが出来てスッキリすると思う

わかんないままあやしみつつ付き合うのは無理

274:恋する名無しさん2012/01/02(月) 19:14:26.61
10時11時じゃ遅いだろうけど、あっちの国の方々と集まってる場合はどうか知らん。
つかそこまで勝負に出るつもりなら今とりあえず表札見に行けば?
さすがにまだ帰ってこんだろ。

275:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 19:26:27.02
>>274
前回見たよ。
表札はなし(塀や門みたいなものがない)
郵便ポストには苗字書いてない。

家庭環境が複雑すぎて、養子縁組とかの可能性もあるし、
苗字はあまり強い証拠にならないかと思うんだがどうだろ?

276:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 19:40:07.24
寒い、ホカロン買いに行きたい
携帯の充電器も

でも20分かかる
諦めるか

277:恋する名無しさん2012/01/02(月) 19:41:35.42
>>273
おまえが信じたくないだけで、誰が考えても男はいるだろ。

282:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 20:04:51.27
養子縁組とかよく分からんけど、
彼女のこの突拍子もないようなストーリーが仮に本当だとすれば、
なんでもあり、なんでも不思議じゃない


>>273
いるだろうね。確かめたい。

283:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 20:22:18.35
しかし大胆だなあ
よく俺に家教えたな

284:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 20:26:56.97
お前らが俺だったらどうする?
俺ほどの事をするバカはいないと思うが。

黙って身を引く?
一言いって身を引く?
慰謝料とる?
旦那にバラす?
知らないふりして付き合う?

慰謝料でもとってやろうかな
自由になる金があるのは間違いない
前からなにか商売or投資先を探してるから。

285:恋する名無しさん2012/01/02(月) 21:00:00.59
慰謝料取る過程での揉め事を考えたら面倒だな。
ほんとに既婚ならもう連絡取らず、
仕事が勝負どきならそっちに集中する。

286:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 21:09:31.68
かえってきません

287:恋する名無しさん2012/01/02(月) 21:10:52.64
まだじゃね?
正月だし、日付変わるまでに帰ってきたらラッキーかと

289:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 21:17:39.74
>>287
8歳の子供だよ?
確かに子供とカラオケいったりするとはいってたが

288:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 21:16:44.02
個人宅の世帯主名を調べる方法ってなにがある?
築5年くらいの家

291:恋する名無しさん2012/01/02(月) 21:21:04.75
>>288
んなことせずにもう凸でいいだろ
帰ってきたらそのまま凸

292:恋する名無しさん2012/01/02(月) 21:24:13.63
まっとうな店ならば確か22時半以降は未成年はいられない。
地域によって時間が異なると思うから正しくは解らないけど。
だから遅くても23時には帰ってくるんじゃないかな?
ただ、個人経営の居酒屋とかはそんなにうるさくないと思うからそれには当てはまらない。

293:恋する名無しさん2012/01/02(月) 21:25:14.35
まじめか!
日本人でも深夜まで遊ばせてるDQNがいるというのに
外人ならなおさらその辺はルーズだと思う

デート代払わせといて慰謝料とか取れるのかw

294:恋する名無しさん2012/01/02(月) 22:02:15.45
アホか。
婚約してるわけでもないのに慰謝料なんかとれるわけなかろうが。

296:恋する名無しさん2012/01/02(月) 22:48:28.41
発送の転換で婚約すればいいじゃね?

297:恋する名無しさん2012/01/02(月) 22:52:09.22
天才あらわる

298:恋する名無しさん2012/01/02(月) 22:56:32.55
知らないふりして婚約→慰謝料か、なるほど!
…でも不倫だったらそもそも婚約まで進まねーよw

301:恋する名無しさん2012/01/02(月) 23:33:45.78
まだ見張ってるの?

303:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/02(月) 23:50:50.08
悪い、バッテリー切れてた
10時15分頃に彼女車帰宅
調査完了

身体が冷え切った風呂はいる

305:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 00:33:06.83
10時15分頃車が到着
(誰かの読み通り)

彼女が運転席から降り、後席から娘が。
こちらからは見えない車体左側からおじさん。

以上、黒です。

306:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 00:37:46.88
居酒屋行く、わたしは飲まずに運転手
ってのは本当だったみたい。

さてこれまでの話、どこまでが本当なのか。
100%嘘だけ言ってるわけでもなさそう。

姉夫婦は他に存在するのか。架空なのか。
まあどちらでも結果に違いはないけど、
あのリアリティのある話が全くの作り話とは未だに思えない。

308:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 00:57:19.88
姉夫婦の話はいろいろ聞いたな~
ゼロからの作り話だったら凄すぎる

お姉さんの名前はジーナ
歳はハッキリ言わないからよく分からないけど43~46歳
歳を聞くと「昨日と同じよ」とふざけて答えるからよく分からない
学校行事には姉が行くことも多く、他のお母さんは姉を母親と思ってる人もいる
幼稚園からのママ友はちゃんと彼女が母親と分かってる
怒ると口を聞かない、廊下で会いそうになるとお互い避けて通る
しばらく険悪な関係だったが彼女が学校に行き始めたら状況は良くなった

お兄さんは姉に頭が上がらない。
姉がいないと生きていけないと言ったことがある。
何がどこにしまってあるか分からないから。
フィリピンのゴルフ場で受付をしてた姉を見初め、何度も通い口説き落とした
先月、彼女がお兄さんに頼みごとをしたら結構面倒な作業だったらしく
「初めて不機嫌な態度を見た、ビックリした」とわざわざ俺に電話をかけてきた
お兄さんは◯市のコンクリート関係?の会社のナンバー3
お兄さんの実家は△町(多分これ本当)
52歳

どうでもいいような話が多いのでリアリティがある
あ、でもやはりお兄さんの方がハッキリしてて、お姉さんの話は少しボケ気味かな

307:恋する名無しさん2012/01/03(火) 00:47:19.57
同居の男はいくつぐらい?

309:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 01:03:57.33
>>307
40台半ば~50台前後だろうか、
お兄さんは52歳って彼女が言った事があるので52かも。
何度も目撃してるが数十メートル離れてるからよく分からない。
いつも赤っぽいネルシャツとジーンズを履いてる。
たぶん結構まともな人間。

310:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 01:15:28.00
さて彼女には本当のことを話してもらう事になったわけだが。
(すぐではない、早くとも2月に入ってから)

どのように話したら反発せず、素直に話してもらえて
なおかつこちら側に取り込むことが出来るだろうか。

旦那がいるってのは俺的にはもう受け入れる心の準備は出来てる。
このスレ立てた頃に比べてずいぶん冷静だ。

311:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 01:28:36.68
実は彼女に「ほんとは旦那いる?」と聞くのはこれが初めてではない。

実は前にとある共通知人から「あの子は旦那いるよ、騙されないで」と忠告を受けた。
「あの人は私に逆恨みしてて嫌がらせ受けてる」
「あの人に文句言いたいから一緒にいって欲しい」(実際行った)
「心配ならうちに来て姉に会う?」
「私のこと信用しないの?」
「信用がないなら付き合う意味がない、終わりにする」
これで押し切られた。

今回も俺が見たというだけで、客観的証拠はないんだよなあ
有無を言わせず認めさせるような強引な方法が必要かな

「認めないようなら家に行って旦那と話し合う」
とか多少の脅しも必要か

313:恋する名無しさん2012/01/03(火) 01:41:54.16
>>311
共同経営がうんたらこうたら言ってたじゃん。
そこのひとに聞けないの?

315:恋する名無しさん2012/01/03(火) 01:52:45.33
>>311
その姉がいないんだから嘘なんじゃねーの?
その忠告した人に聞いてみれば?

親に会ってみたいとか義兄の会に呼ぶとか、
これ全部信用させるための嘘なんじゃない?
じゃあ、この日にとか設定すれば、ドタキャンする予定なんじゃない?
1が全部その話に乗らなかったから、回避されたわけで。
お姉さんに会ってみたいと言ってみれば?

318:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 11:33:26.28
>>313
聞けない事はないが、おそらくグルだ。
聞いても本当の事は言わないだろう。
Aの弱みは握ってるので脅す事は可能だが、
それやってもねえ。。

>>315
忠告した人自体も確たる証拠は持ってないみたい。
なにより俺がその人を怒鳴りつけちゃったから、会わせる顔がない。
「彼女に対する嫌がらせはやめろ」と。

俺を信用させるための嘘、確かにそうだろうね。
でもそんなに疑ってなくて円満に交際してる時期だったんで
その頃にそんなそんな仕込みをしてたとしたら凄いよ。
普通は嘘って場当たり的につくもんじゃん?用意周到すぎる。

んで、そこまで俺を騙しこむ理由が思いつかない、
金をくれる客でもないし。

319:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 11:41:14.12
彼女と一緒に店をレストランを経営していたA
その共同経営者Aは俺の知り合いと交際してるんだ。
そしてAに旦那がいる事は俺は知ってる。

前述の通り、俺に「実は彼女には旦那がいる」とチクリいれてきた人がいる。>>311参照
その時にAの事に関しても報告を受けた。

そのとき俺は2人を呼んで確認した。
「君たち2人は結婚してるといってる人がいるんだがどうなんだ?」

Aは既婚である事をあっさり認めた。
破綻状態で別居中だが籍は抜いてないと。
俺の彼女は認めなかった。
過去には結婚していたがもう離婚してるし籍も抜いてあると。

Aの彼氏(俺の知り合い)はその事を知ってるかは分からない。
俺は余計な事は言わないようにしてた。
月々のお手当払って付き合ってるようだ。

321:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 11:57:22.07
推測
夫婦仲は破綻状態というほどは悪くないとおもう
破綻してたら家族での食事とかも行かないだろう

でも家の中ではほとんど別の部屋で過ごしてるであろう事は事実
休日で家にいてももほとんど別行動みたい

旦那が帰宅しても彼女部屋の電気が消える事はなかったし、
旦那は旦那で勝手に飯食って風呂はいって寝るようだ。

322:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 11:59:36.88
昨日も10時15分に帰宅後、すぐに2階の東側の部屋と西側の部屋の電気が付いた
東側は旦那の部屋で西側は彼女の部屋

旦那は10分ほどで電気を消して就寝モードだったが、
しばらくの間はテレビみてたようだ。
彼女の部屋はずっと電気ついてた。

323:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 12:04:25.73
彼女は男として旦那を愛して結婚したというよりも
日本で暮らしたいがために、結婚したのでは?
まあ大半のフィリピン人はそうらしいし。

嫌いではないが、好きではない。
だからほとんど行動を共にしない。
でも安定した暮らしを提供してくれて感謝はしてる。

そんな感じとプロファイリング

324:恋する名無しさん2012/01/03(火) 13:16:08.71
>んで、そこまで俺を騙しこむ理由が思いつかない、
>金をくれる客でもないし。

今までそうやって不倫してきたからお手のものなんかもよ。
用意周到な嘘、ではなく、彼女の不倫するときのテンプレなんかも。

あーだこーだ言いながら直接的な行動ができないでコソコソしかできないたかしだから
金がかかっても既婚かどうか専門家に調べてもらえば?

326:恋する名無しさん2012/01/03(火) 13:49:19.80
>>310
なぜ2月にならないと問いつめられない?
あと1ヶ月もここで悶々と推測し続けるのか?アホくさー

327:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 14:44:58.52
>>324
テンプレってのは確かにあるかもね。
長年に渡って育ててきたテンプレか。

既婚ってのはもう確定でいいんじゃないの?
興信所も検討したが30~60万かかるらしい。
まじでそんな金ない。

>>326
彼女に臨時収入が入るから、その金は自由に使える金で、
それが入ったら海外旅行(フランス)に行こうという事になってる。
(俺の商売に出資するなんて話も出た)

その旅行中に問い詰める予定。
普通に日常的に会ってるときでは、家飛び出して
携帯を着信拒否して逃げることも可能だし。

臨時収入に関しては深いバックストーリーがあって、
それは嘘の話ではないような気がしてる。

11月末の予定が伸び伸びになっちゃってて、
1月中にはたぶん入りそうとのこと。怪しいけど嘘じゃない気がしてる。

330:恋する名無しさん2012/01/03(火) 16:39:01.40
金の話に気を付けろ
「出資」「投資」「フィリピンの家族が」「生命保険」

336:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 20:22:47.74
>>330
ぶっちゃけ以前にも貰ってるし、
デート代とか最近出してくれるんで、
金の件で騙されてるってことはないとおもう。
保険かけて殺すほどの度胸はないだろうし

331:恋する名無しさん2012/01/03(火) 16:57:21.87
出資するとかおいしいこと言われて
じゃあ、旅行代金は僕が払うってなりそうなんだけど、
たかしがそれを準備しないから、延々と延期され実現しないというw

332:恋する名無しさん2012/01/03(火) 17:07:59.97
>>330-331
天才

333:恋する名無しさん2012/01/03(火) 17:28:57.42
彼女に言われたにしろ、知らん女を怒鳴りつけるとか意味がわからんのだが。

337:たかし ◆YSQMQlpfD22012/01/03(火) 20:29:10.37
>>331
そんなもん用意できるとは彼女も思ってない
極貧だよおれ

>>332
一応知り合いだし、明確な嫌がらせ行為も、
違法行為もあったからさ。

>>333
俺が金取られてる側なら納得はいくんだが

PickUp!