628:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/07(水) 11:13:48
証拠物件は以前と変わらずで増えてません。 
あとはクリニックに確認ですが、弁護士に聞いてからにします。 
多分、妻と一緒に行かないとダメなんじゃないかと。 
つまり戦闘開始になってから? 

>>627 
え、探偵と興信所って違うの?

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1170261533/
629:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 11:18:01
>>628 
違わない。同業種。

632:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 11:35:56
嫁を攻撃する材料はもう十分じゃないのか。 
あとは間男の責任を追及するための証拠だろう。 
中絶を言い逃れ出来ないようにしなくてはならないいんでは?

634:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 11:42:23
>>632全然足りないよ…過去ログ読んでくるか、黙って半年ロムるか想像力を鍛え直して欲しい

635:6322007/02/07(水) 11:51:44
言葉が足りなかった。中絶に関しての証拠ね。

636:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 11:59:11
>>635 
しかし現段階だと嫁があくまで認めない場合、追撃手段に乏しい。 
同意書やカルテ開示は嫁が認めないと不可能。 
手を打つとしたら、双方の両親や共通の友人にも立ち会ってもらって、 
嫁が浮気した挙げ句に中絶した可能性が高いことを説明して彼らから嫁を説得させる。
 (それでも嫁がカルテ開示を拒むなら、事実中絶を認めたも同然) 

これは相当大事になるし、恥を晒すことになるわけだし、手間も掛かる。 
が、効果的で金もかからない。

638:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/07(水) 12:18:02
>手を打つとしたら、双方の両親や共通の友人にも立ち会ってもらって、 
>嫁が浮気した挙げ句に中絶した可能性が高いことを説明して彼らから嫁を説得させる。 

最初からそれに近いこと計画してました…。 
それ+間男の全員集合を考えてた。 
そんな死地に間男来るかな…とか思いながら。

642:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 12:32:10
ハートマークとメールに関してはどうだった? 
何か判ったことアルのかい?

647:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/07(水) 12:53:26
>>642 
ハートマークは手帳に書かれているマーク。 
メールは俺の携帯やメーラーに残っているメール約100通。 

「急な残業で今日子どもの世話お願い!」メールとか、 
「週末、出勤になりますた…」メールとか、 
「いついつ出張になりますた…」メールとか、 
「仕事が終わらず今日は帰れない…」メールとかと、 
手帳のハートマークを比べると、約9割でシンクロしていた。 

644:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 12:46:08
エコーよ 
8時〜23時でも20万は高くねえか? 
相場詳しく知ってるわけじゃないけど良心的とは思えない 
それなりの機材とスタッフ(2、3人)動員しても高くて10万くらいだと思ってたよ

647:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/07(水) 12:53:26
>>644 
ぐぐって出てくる探偵系と同じくらいかな。 
1日4時間、4日間で2X万とか。 
平日とかなら定時後の数時間でいいんだけどな。 
時間で割ると似たようなもんっぽい。 

645:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 12:48:58
弁護士に会ってから相談しろ<密偵

647:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/07(水) 12:53:26
>>645 
そのつもりです。 

なんか雑談になってきた?

660:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 14:57:16
>>エコー 
中絶に関しては現在ある状況証拠で十分。 
嫁が認めなかったら 
「病院にカルテ開示を要求する。もしそこに俺の偽造されたサインがあったら 
有印私文書偽造で刑事事件になる。そうなればお前とサインした奴が罪に問われることになる 
さらにお前は堕胎罪のおまけも付くと・・・」 
と言ってやればいい。 

663:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 15:02:01
>>660 
間男のサインだったらどんな罪になるんだっけ

664:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 15:07:41
>>663 
その場合、悪いのはむしろ病院。 
でも堕胎の現状を鑑みると、病院の責任を問うのは難しげ。 
むしろ責めない事と引き替えに、カルテ開示や同意書の提出を要請した方がいいかもな。 
刑事罰は問えないけど、間男には「不倫して相手を孕ませた」ということで社会的な制裁が待ってるんじゃないかな。

665:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/07(水) 15:10:52
妻が俺のサインを書いていたら…。

666:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/07(水) 15:11:45
どっちにしろ嫁は犯罪者

423:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 01:23:09
明日の弁護士相談に向けて、脳内整理中…。 
15時くらいにその結果を報告します。

424:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 01:24:55
>>423 
エコー乙

427:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 01:43:58
>>423 
エコーガンバレ 
深呼吸はひっひっふーだ

428:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 01:49:57
ちょwwwそれは…

455:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 11:54:23
さて行ってくる。 
ひっひっふー教えてくれてありがと。助かった。

456:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 11:56:27
行ってこい! 勝利を収めてこい 


ひーひーーふーが役に立つとはなw

457:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 11:58:27
ランランルーじゃなかったか?

679:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 15:02:22
今大丈夫?

680:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:03:09
>えこ 
おk

695:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 15:14:27
1時間相談してきました。 
離婚・慰謝料請求に関しては所持している証拠で十分だそうです。 
興信所にお願いしようかと思っていると伝えると、「もう十分じゃないか?」との返事。 
中絶の件に関しても、中絶したと認められると言ってくれました。 
同意書の署名については、妻同伴じゃないとカルテ等は見せてくれないだろうと。 
でも、これだけの証拠を見せれば反論してこないだろう。と言っていました。 

そして親権。 
やはり調停まで行くとどうなるか分からないって。 
なので、夫婦での話し合い、両親を交えての話し合いで決めたほうがいいってさ。 
今は、携帯メールもWEBメールも十分証拠になるそうです。 
特に問題なのは離婚していない段階で子供を連れて出て行かれることだって。 
結果、母子で生活しているという既成事実ができてしまう。 
幸い俺の実家が近いので、そこに預けて、妻と会わせないようにし、 
保育園にも妻には子供を引き渡さないよう連絡したほうがいいとのことです。 
そうしておけば調停までもつれても父子(+俺実家)での生活が問題なければ、 
そこからまた引き離す必要もないので親権にも有利に働くだろうと。 

慰謝料の金額とか細かいのは他にもあるけどとりあえずこんな感じです。 
今週末に実家に言って両親と相談してきます。協力得られないと始まらん。

700:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:17:14
>>695 
その弁護士正式に雇ったら?

701:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:17:38
>>695 
乙。 
なかなか良さそうな弁護士じゃないか。 
親権取る事に協力的みたいだし。 
頑張れよ!

702:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:17:48
>>695 
乙。 
今後も頑張れよ。 
お前にはここの住人や弁護士さんがついてるんだ。 

707:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:22:08
エコー乙 

>今は、携帯メールもWEBメールも十分証拠になるそうです。 
これってすごいいい情報だな。 
親権取れるように頑張れよ。大丈夫お前ならやれる!

706:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:21:16
>エコー ◆tvK2U6ZZGo 

弁護士に、嫁に中絶を認めさせたら嫁を刑法212条と母体保護法違反で警察に引き渡せるかどうか聞いてみた? 
これができるなら、親権交渉の切り札になると思うんだけど。

710:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 15:25:02
みんなありがとう。 

>>706 
当然、俺が書いていないので同意書を確認すれば、違法になるって。 
ただ弁護士同伴でその事実と親権をトレードさせることは当然できませんって。 
なので夫婦or両親含むで話し合えと言うことらしい。

714:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 15:28:04
言い忘れ。 
こんな会話もあった。 

弁:携帯のメールはどうですか? 
俺:ロックかかってるんで。 
弁:解除できませんか? 
俺:え(汗 

みたいな。 
黒状態からの追加証拠集めは結構いろいろできちゃうっぽい? 
という一感想。

721:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:32:28
>>714 
暗号解読ツール(5万円前後)を使えば携帯のロックは破れるらしい。 

>ただ弁護士同伴でその事実と親権をトレードさせることは当然できませんって。 
>なので夫婦or両親含むで話し合えと言うことらしい。 

話し合いの形態もそうなんだが、嫁があくまで親権に固執して夫婦の話し合いでトレードを拒否した場合、 
嫁を前科者にしたら裁判や調停にもつれこんだ時に親権を奪うのが有利に働くのかなと思って。 
要は、裁判官や調停員が嫁の前科を重要視するかどうか、ってことなんだけど。

727:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 15:39:36
>>721 
そこら辺も聞いた。<違法と親権 
違法行為をしたからといってそのまま親権ゲットとは行かないと思うってさ。 
もちろん調停になれば考慮対象だとは思うけど。 
親権の母依存強し…。 

722:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:33:13
黒確定なら携帯ロック外しもOKなのか… 
勉強になったよエコー

727:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 15:39:36
>>722 
OKとは言ってなかったよw 
WEBメールに関しては、パスワード入れて見たことを言ったら、 
弁:そこにも何か書いてありましたか? 
しか聞かれなかった。 

ちょっと所用があるのでまた。

731:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 15:49:36
エコー…お前頼もしくなったな。 
前のお前とは別人みたいだ… 
おじさんは嬉しいぜ

971:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 22:36:12
子供寝かせて、部屋掃除した。(妻は今日も残業) 
今日の弁護士と継続相談にしなかったので、あわてて電話して 
継続して相談に乗っていただけるようにお願いしました。 
弁護士の「継続しますか?」の意味がもう着手金払うような 
イメージかと勘違いしてた。 
実家に相談、会社の上司に相談、保育園に連絡して、いよいよです…。

975:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 22:38:26
>>971 
だいぶ準備そろったね。今現在の嫁の様子はどうなん? 
怪しさ満載か?

977:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 22:40:26
>>975 
妻の様子は特に変わってない。 
実家よりも会社の上司に相談がちょっとキツイ。 
これからあんまり残業できなくなる…。

978:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 22:41:54
>>977 
そうか。これからが正念場だな。いろんな事があると思うが冷静にな。 
動くのは来週か?

979:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 22:47:31
エコーマジガンバレ。 
昼も書いたけど、最初お前の事ヘタレ野郎だと思ってたけど 
何かすげー逞しくなって来たキガス 
子供の為にガンバレとーちゃん

987:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 23:01:40
俺、不倫の事実掴んだの1/31なんだけど、 
そこからの行動って遅いほうだったのかな? 
あ、最初に3月まで云々って言ったからか。 
今月中には結論出てるだろうなー。協議離婚なら。

992:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 23:04:02
>>987 
いや全然早いんじゃないか? 
先人達の記録見ると長期的に証拠とってゆっくり動いた人もいるぞ。 
最近短期決戦が多かったからエコーが浮いて見えるだけだろ。 
それぞれ状況が違うんだから周りは気にせずに自分のペースでやればいいと思うよ。

988:ヤジセルリアン2007/02/09(金) 23:02:26
うめにはいってるから新スレの方がいいぞ

991:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 23:03:39
埋めるくらいなら雑談する。 
この1週間で体重4kg落ちた。 

俺、いつか再婚するのかな…。

993:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 23:04:39
>>991 
無理にでも食べておけ。これからだぞ。

994:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 23:05:18
2〜3日である程度証拠が揃ってしまったからな。

998:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 23:06:24
>>994 
エコーのケースは良いんだか悪いんだか証拠が良かったな

995:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 23:05:38
>エコ 
ウイダーインゼリーとUFOで

999:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 23:06:25
一平ちゃん塩焼きそばがイイ。

996:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 23:06:15
決戦に向けて英気を養え。

7:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/09(金) 23:08:27
引き続きよろしく! 
今日はもう寝る!

9:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 23:09:09
おぅ寝ろ!寝て食って体力付けろよ!

10:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/09(金) 23:09:23
エコー乙。ゆっくり休め。

671:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 19:31:49
週末のまとめ

683:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 20:24:22
すいません、大きな進展はないです。 
でも、偶然妻の携帯見れた。メール書きながら寝落ちしたらしいw 
今年に入って約430通。内容見ても今もラリ中だった。 

そして父親に話した。そしたら妻の異変を薄々感じていたってさ。 
どう考えても2〜3歳の子供を持つ母親の働き方ではないって。 
これからの弁護士費用・子供の面倒など、協力してくれる感じです。 

弁護士については、連休中に連絡が取れなかったため、 
明日連絡して金曜日までに詳細を詰めたいと思う。 

目標は土曜日…。ケリをつけたい。

685:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 20:27:12
>>683 
データは吸い出した?

687:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 20:28:14
>>683 
今年に入って430通・・・一日10通って事か。 
ラリラリだな。コピーした? 
まあそんなの無くてももう大丈夫か。 

とにかく実家の協力が得られるのは心強いな。 
戦闘開始となったら電撃戦で頑張ってくれ。 
応援してるよ。

688:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 20:28:29
>>683 
メールは全部保存できた? 
最近、子供にかまうようになった理由は書いてた? 
嫁が離婚する準備をしてるみたいな兆候は?

689:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 20:30:55
>>688 
一番気になるのはそこだな 
ラリってるなら子供にかまう意味が分からん 
まぁ、離婚して親権取る気にしても 
それを間男には言わないかもしれんが・・・ 

罪悪感などから来る、目的のない行動なのか 
それとも離婚や親権を取ることまで考えての行動なのか

690:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 20:33:16
コピーとか保存は出来んかった。 
なにせ、寝てる横での作業だったし。 
ここ最近のを10枚くらいデジカメで撮ったくらい。 

とにかくもう、やつと一緒になりたいらしい。 
3連休中会えなかったので、明日(火曜日)愛し合おうだって! 
もう金もったいないから何もしないけど。 
そのおかげで家族会議できるし。

692:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 20:35:19
>>690 
子供構うのは向こうも親権狙ってるんだろうな。 
不倫隠して離婚を迫る魂胆ってとこか。 
苦しいだろうが、とにかく弁からGOサインが出るまで耐えてくれ。 

そういや興信所使って証拠取ったんだっけ?

691:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 20:34:10
相手って独身だっけ?

693:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 20:35:28
>>691 
家庭持ち。 

ちょっと子供寝かしてくる。

706:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 21:08:50
で、決戦は何時にするんだ?>エコー

710:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 21:16:32
>>706 
弁護士と今週中に打ち合わせできれば、今週土曜日を目標に。

711:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 21:18:55
打ち合わせって何するの?

713:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 21:26:02
打ち合わせと言うより、追加相談って感じかな。 
正直まだ俺と弁護士の役割分担すら把握できていないので。 

土曜日に行うことを説明して、無理がないか、法律的にどうなのかを見てもらいたい。
 あとは協議離婚が目標なので、念書(公正証書)が必要になる。その内容が妥当かどうかとか。

714:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 21:30:58
エコー、メールの内容は?

717:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 22:10:17
個別レスは嫌がる人がいるので…簡単に。 
・メールの内容はまぁラブラブ系と現在の不満と夢の未来についてって感じかな。 
・妻と間男が同じ会社で上下の関係のようだ。 
・弁護士の話だと間男と会う必要はないと言われているんだが。 
 ごたごたするだけで裁判所から損害賠償請求の通知を郵送したほうがいいって。 

719:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 22:23:35
>エコーへ 
ごくふつうの生活をしている一般人にとり 
・内容証明郵便 
・法律事務所 
・弁護士 
・裁判所 
・裁判 
という単語は破壊力満点です。青天の霹靂というか頭が真っ白で息が止まる、みたいな。 
淡々と粛々とあくまで事務的官僚的に進めるべき。 
それが間男には想像を絶する衝撃波となって襲いかかるのだから。 

おそらく十中八九この間男は蒼白になり逃げようと足掻くでしょう。 
プリン嫁は間男の本心と正体を見せつけられることになる。 
彼女の耳に地獄の入口の扉が開くきしみ音となって響きます。

723:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 22:37:33
>>エコー 
乙。 
嫁との対決の前に、間男に慰謝料請求行くようにしたらどうだ? 
エコーからよりも、間男から旦那が知っていたことを報告される方が 
痛いんじゃあるまいか?

733:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/12(月) 23:23:11
親権は離婚届に記載するので決めないといけないが、 
養育費や子供との面会とか、念書に書くものは離婚後でもいいの?

734:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 23:24:18
>>733 
それは弁護士と相談すべき事柄では

735:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/12(月) 23:27:29
>>733 
いや、普通はそれも念書に書くんじゃね? 
ってか離婚後じゃまずくね?

963:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/13(火) 10:46:41
今度、弁護士と相談するときに何か聞いて欲しいことある? 
聞ける余裕があるか分からんが。

966:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 10:51:27
>>963 
ん〜やっぱ堕胎いついての扱いだな。 
不倫板なんか見てると旦那にこっそり中絶なんかたまに見るから 
そういう人って旦那が動けばどういう扱いになるのか知りたい 

967:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 10:51:31
>>963 
嫁の中絶が確認された場合、同意書のサインで私文書偽造の線以外に、間男にできる制裁が変わってくるかどうか。

971:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:02:37
エコーって本当に強くなったよなー 
余裕っぷりがナイスガイだぜ

975:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/13(火) 11:16:57
・中絶関連はもう一度確認しようと思っている。 
 母親、父親それぞれの違法性とか。 
・会社への抗議も確認予定。 
 弁護士がやってくれるのか、俺個人でやらねばならぬのか。 
 会社の誰宛に抗議すればいいのかとかわからんし。 
・間男とは今のところ接触予定ないんだよな。 
 あれだけラリメールしてて最後でとんずらじゃ、正直妻カワイソス。 
・携帯のパスワード解除だけど、なんか市販のソフトに機能としてあるらしいな。 
 今日、お昼休みにちょっと売ってるか見てくる。 

>>971 
以前は再構築がどうしても頭から抜けなかったので辛かった。 
今でも子どものためには両親がいたほうがいいという葛藤はなくはない。

976:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:21:25
>>975 
間男と接触予定はなくとも制裁はするんだろ? 
直接接触しないほうが不気味でオソロシスとなるかもしれん。 
会社への抗議は人事部とか総務とかの偉いさんに言えばいいんじゃないか? 
弁はそういうの脅迫になるからとかで嫌がる人が多いみたいだから 
会社の責任は追及せずに、事実を話すだけのほうが無難かも。 
不倫して出張して中絶なんだからそれだけでも即死だろう。

980:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:25:32
1.子供を実家へ避難 
2.会社への苦情 
3.間男への内容証明送付 
4.嫁親へ報告 
5.嫁への問い詰め開始 

この順番で電撃的にやれば向こうは大パニックだろうな 
数時間のうちに嫁、間男の正解は崩壊する

981:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/13(火) 11:28:43
・制裁するする。 
 手帳に書いてあった出張が本当にあったものなのか、確認したいという名目で。 
・考えている順番はこうかな。 
 1.子供を実家へ避難 
 4.嫁親へ報告 
 5.嫁への問い詰め開始 (ここまで土曜日) 
 3.間男への内容証明送付 (来週以降) 
 2.会社への苦情 (↑3とほぼ同時)

984:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:32:02
間男への内容証明送付後に嫁への問いつめの方がいくないか? 
嫁への問いつめが先だと、間男に連絡されて、口裏合わせする気が

985:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:40:36
そうだなー。 
口裏合わせを防ぐ為にも同時が良さそうだな。 
もちろん嫁の携帯を取り上げるのは必須で。

987:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 11:43:36
エコー嫁の場合だとある程度の口裏合わせはできあがっていると思う 
でもまあこれ以上固められないよう嫁と間男を分断できればいいと思うから、 
嫁の問い詰めの時に携帯の確保してしまえばそれでいい気もする

69:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/13(火) 13:30:50
盛り上がってることすみませんが、 
明日、また弁護士と相談になりました。 

なので明日はAM休暇('A`) 
2/1、2/8と休んでるし、そろそろ会社にも言わないとなぁ。

70:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/13(火) 13:32:38
すまん、書き忘れ。 
「携快電話15」も買った。 
とりあえず、自分の携帯で練習する。

71:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:32:49
>>69 
上司の理解は得たほうがいいぞ 
嫁を失うわ職も失うわじゃつらいぞ

72:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:34:08
>>69 
明日か。頑張れな。 
問い詰め開始したら動き回る事も多いだろうから 
会社にはしっかり理解を得られたほうがいいかもな。

73:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:35:46
エコー 会社の上司には説明した方がいいかもナ、恥と思うかも試練が 
後々の為にも正直に話した方がイイかとオモハレ

74:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:36:36
会社の人に言って、 
嫁の所に「本当なのか?」って話が行っても困るでしょ 
アクション起こすまでは誰にも言うべきじゃないよ 
親切心と好奇心で全部ひっくり返すヤツはいくらでもいる

75:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:39:54
>>74 
上司だけなら大丈夫なんじゃないか? 
事情を説明すればまだ口外してはならない事ぐらいわかってくれるさ

77:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/13(火) 13:41:33
度々すまん。 
離婚+親権を目的とすることを実家に理解してもらったら、すぐに上司には言うつもり。 
どうしても物理的に残業時間減るしな…。 
なので、今夜家族会議→明日AM弁護士→明日PM上司かな。

78:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:41:36
>>74 エコーの会社の上司に話し通してそれが会社からエコー嫁に 
「本当なのか?」って話が行くものなのか?

82:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:46:57
>>78 
上司が、嫁の血縁でもない限り、それはないよな普通。

79:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 13:44:46
会社には言ったほうがいいよ。 
これからも休まないといけないかもしれないし。 
こういう時は、同情してもらった方が、何かと便利だし。

219:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 18:34:10
コピペです。 

***************************************** 

弁護士費用による制裁 


関係ある人、参考になる人がいるかもしれません。 



浮気相手への制裁を考えているという方からよくメッセージを頂きます。暴力はさることながら、 

暴言や職場や携帯への連絡は自分の立場を危うくしてしまいます。あなたが仮に金銭的に余裕 

があって、相手がその逆(金銭的に余裕なし)の場合、弁護士費用による制裁はけっこう有効か 

もしれません。 



1)浮気の損害賠償で法外な値段をふっかける。浮気の損害賠償は相場はないので、ある程度は 

 言い値で決まるようです。たとえば、1000万円とか。 

2)相手はあなたの訴訟に応訴するのに、1000万円分の弁護士費用が発生します。 

3)通常、1000万円は認めれることはなく、仮に300万円で和解とか判決がでた場合、相手は 

 700万円減額した分を弁護士へ成功報酬として払わなければいけません。 

4)この他、裁判で負けた相手は裁判費用も支払う必要があります。 



上記のケースで計算すると2)の相手が弁護士に払う費用が約60万円程度、3)で支払う費用は 

約50万、4)はケースによりますが7万くらい。相手は100万円近くの出費になりますので、金が 

ない相手にはそれなりの制裁になります。まあ、自分も同じくらいコストが発生しますが。。。 



仮に訴えられている方がいたら、要注意です。裁判外交渉がまとまらなかった場合、上記のような 

制裁を加えれる可能性もあります。僕の友人の話によると3000万円を要求されて、最終的には 

200万強で収まったが、弁護士費用だけでかなり苦しい思いをした人がいるそうです。 



大きい金銭を要求すれば精神的にも相手を追い詰めることができるようです。 

ロースクールに通っている友人から聞いた、小話でした。 

****************************************

224:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/13(火) 18:54:44
>>219 
THX 

夕飯食べて、家族会議です。 
でも子供もいるので、明るい雰囲気でやらねば。

226:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/13(火) 18:56:58
>>224 
凸なの? 
冷静にね

577:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 00:42:52
会議終了。 
これから明日の弁護士に見せる資料をサクっと作るので、報告はまた後日。 

まだ692高速は未練があるんだよな。 
俺もそうだったから分かる。 
でも現実見ないとさ…。 
今現在分かってることを箇条書きにして見るといいよ。 
そしてこれからどうしたいか自分の想いと比べるんだ。 
心のどこかにもう無理かな…?って感じたら無理だ。 
俺は証拠まとめて、資料作っているときに 
「コレ全部飲み込んで家族3人で暮らす意味ってあるのか?」 
って思った。 
そう感じたらやるべきことをやるしかない。

580:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 00:44:17
エコー氏乙! 
まあ、あんまり無理せずにね!

581:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 00:44:32
>>577 
乙 
ガンガレでも寝不足には注意だ

585:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 00:46:46
エコー氏gj・・・書き出して見るのは確かに良い事かもな。 

795:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 12:55:02
「中絶の同意書の偽造」は文書偽造なので、刑事告発できる。 
ただ、警察はめんどくさがりなので、同意書のコピーや説明書き?も 
併せて提出しないとなかなか動いてくれないってさ。 

「配偶者の同意なしに〜」っていうのも違法らしいが、 
これだけで訴えを起こすのは難しいらしい。 
精神的苦痛にあたるものなので、慰謝料の金額に考慮されるらしい。 

土日で妻や双方両親と話し合う予定。同時に妻とは別居する。 
来週からは子どもは保育園に行かせず、実家で面倒見てもらうことになった。 
間男への損害賠償請求は離婚成立後が普通だってさ。

796:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 12:57:19
乙。 
刑事告発したいとこだよな。 
腹立たしい。 
オマエの嫁はオマエをなんだとおもっとるのか。

799:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:01:49
エコーが頼もしく見える

800:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:02:29
>>エコー 
ふざけたプリン共を前科持ちにしてやれ 
会社への報告に堕胎の件付け加えて 
「私文書偽造で刑事告訴も考慮中」って伝えろ 
会社就業時間に何かしてたら会社の監督責任を問うってさ。 
刑事罰を庇う会社は殆ど無い。公務員でも解雇だからな

801:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:11:04
エコーは告発する気はあるの? 
警察が動かなくても前歴として記録に残ったりしないのかな

802:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 13:13:36
離婚後の方が「離婚してしまった」事実が加味されるらしい。 
刑事告訴は親権トレードにしようかと思ってるんだが…。 

で、携快電話15…。 
説明書読まずに俺の携帯(=対応機種)で暗証番号解読を実行してみた。 
「お使いの機種は解読できません」(・∀・;)オイオイ 
受信メールの読込保存…。 
「読込むメールをデータフォルダに移動してください」(・∀・;)オイオイ

803:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:17:10
>>802 
だめじゃん(-.-;)>携快電話15

804:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:18:06
ん?エコー嫁は全て認めたんか? 
昨日の会議内容詳しく

806:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 13:22:14
昨日の会議は俺の両親とだ。 
親権の決着つくまでは実家に子どもを預かって欲しいと。 
あとは今までの経緯を説明したりな。 
両親とも俺ら夫婦の異変に気付いていたよ。

813:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:49:43
嫁にはまだバレてないっぽい? 
もう少しで一旦区切りが付くが、その後はもっと修羅場だ。 
きちんと食って寝ろよ!

814:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:54:03
>>エコー 

告発の件な。親権トレードで"告発しないでやるから親権よこせ"ってのはNGだぞ。 
こちらが脅迫罪に問われる可能性が出てくる(ここも弁と相談してくれ)。 

"こうこうこういう事があって、ばれれば前科者、刑務所いくかも知れない。” 
"そういう人間が育てていいものか。また刑務所から育てられるのか” 

見たいな言い方はどうなんだろう。とにかく親権不適格の主張の理由として使うのはいいが、 
脅しになるような言い方は避けろ。 

816:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 13:59:04
まだバレてない。 

>>814 
うん。言い方には気をつける。 
そこら辺も弁護士には聞いた。 
弁護士同伴でそんなトレード条件は出せないが、 
「家族の話し合いの中で言葉に気をつければそういう方法もあるでしょう。」 
とのことだ。

817:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 13:59:50
エコーの弁護士はよさげだからそこらへんのことはしっかりサポートしてくれるだろ 
多分今までよりこれからのほうがきついと思う 
エコー頑張ってくれ、

818:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 14:06:26
本当にいい弁護士に当たったな。 
ようは「家族の話し合いの中で言葉に気をつけて約束を取り付けろ」って事か。 
頑張れな。マジデ。

831:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 14:30:41
エコーは特に良い弁護士に恵まれたからラッキーだったものの 
一番スムーズに行ったのは722UFO代表だろうね 
弁護士にすら鬼と呼ばれた人だった

837:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 14:48:36
今お世話になってる弁護士のすごさがイマイチわからん…。

838:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 14:49:23
テンプレに入れとくか 
「弁護士は持論振りかざす奴より依頼人の意思を尊重してくれる人を選べ」や 
「依頼人も何をしたいか意思を明確に」って感じの内容で 

高速みたいにスレが荒れるのを防ぐためにさ

840:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 14:51:52
>>837 
・エコーの意思を汲んで的確なアドバイスと攻撃方法を教えてくれる。 
・(親権と前科見逃しのトレードなど)脱法的な行為を軽く窘めつつ黙認する柔軟性。 

弁とエコーの呼吸が合ってるから。

843:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 14:59:41
あー… 

>「弁護士は持論振りかざす奴より依頼人の意思を尊重してくれる人を選べ」 
これはそうかも。 
こっちが何か言わないと何も言ってくれない(´・ω・`) 

>「依頼人も何をしたいか意思を明確に」 
最初の相談から親権第一・離婚確定・その他の請求は二の次だったからな。

858:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 15:50:08
上司に報告したー。 
親権頑張れって言ってくれた。

859:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 15:52:28
>>858 
良かったな。これで憂いは無くなったんだよな? 
安心して下手に凸しないようになw

861:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 15:53:23
>>858 
エコー良かったな、頑張ったかいがあったな 
あとひと踏ん張りだ、ガンバレ

866:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 16:01:33
>>エコー 

今までは淡々と事実の収拾で良かったが 
これからは嫁と間男の嘘と戦わなくてはならん。 
人情というものを大きく立ちはだかる。 

自分をしっかり持ってくれぐれも流されないようにな。

870:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 16:07:39
あとは保育園に来週からしばらく休むことを伝えないと。 
それは金曜日だな。 

>>866 
気持ちを切り替えたから、もう情には流されないと思う。 
ただ、 
>これからは嫁と間男の嘘と戦わなくてはならん。 
まさにそのとおりでどうしようかね…。 
うまくこちらのレールに乗るよう誘導しないといけないんだろうなぁ。 
そんな話術ねーぞ('A`)

871:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 16:10:05
>>870 
土曜は弁護士同伴じゃないのか?

873:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 16:15:32
土〜日曜日には弁護士呼ばないよ。 
いきなり弁護士がいると相手の態度が硬化するって言われた。

878:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 16:18:37
>>エコー 
ロック解除中か、暗証番号わかったら、 
携快電話使うよりminisdにコピーしたほうが早いぞ。 
minisd使える携帯ならだが。 

FOMAならまず使えるだろ。

885:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 16:37:54
誰か7,000円とかで売ってる携帯裏技のテキスト情報買った人いないのか?w 

妻の携帯はau。miniSDカード使える。 
が、今PDFで取り説読んだがコピーにはロックNO.必要だ。

888:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 16:59:18
http://www.ktlink.jp/pc/ 
※ケータイ・リンク31

890:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/14(水) 17:08:33
ケータイリンク買ってくる!

893:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/14(水) 17:13:02
>>エコー 
興信所で嫁の携帯を暗証番号解読&メモリーコピーしてもらったら? 
¥30000だってよ。証拠能力考えたら安いじゃん。利用者かなり多いらしいぜwww 
携帯が戻るまでの間、嫁には知らぬ存ぜぬを通しておけばいいんだし。

419:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/16(金) 05:58:52
おはよう。 
実家で早朝会議。 
土曜日の行動を調査してもらうため、今日午前中に実家で探偵と打ち合わせになった…。 
探偵には昨日の夜、実家が依頼したらしい。 
金は好きに使っていいから、もっと親権を取れる確率を上げろと言われた。

で、弁護士についてはどうやら、俺が当番制の法律相談みたいなところにお願いしたのが心配らしい。 
家事関係を主にやっている弁護士や事務所に相談してみたらどうかと。 
そこまで考えてくれて、言われると無視もできない。 
みんなの期待には応えられず申し訳ないが、土曜日は泳がす日になりました。 
(補足 土日、俺は泊まりで出かけることになっている。)
420:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/16(金) 06:21:43
それで親権獲得の確立上がるならいいじゃないの

423:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/16(金) 07:40:41
確かに囲い込みらしきことはしてるんだけど、 
俺と子供が接する時間と比べるとたいした時間ではない。 
だって、向こうは“残業”あるしな。 
今週も保育園お迎えは俺2回、俺実家2回、妻1回。 
もちろん、囲い込みに関しては警戒してる。

424:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/16(金) 07:45:01
>>423 
親の薦めた弁護士とも会うんだよね。 
もし、堕胎や私文書偽造と親権のバーター的な交渉を一切やるなと言われたらどうする?

426:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/16(金) 07:55:28
>>424 
それで親権が取れるならなんでもいいよ。 
そもそも私文書偽造だとしても親権とは 
あまり関係ないとも今の弁護士に言われてるし。 
実刑になれば別だろうけど。

429:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/16(金) 08:06:24
おはよう。エコー乙。 
こっちは着実に前進してるっていう感じだな。弁に関してはそこまでする必要があるかと思うが。 
エコーの完全勝利、嫁・間男の完膚無きまでの敗北を願ってるよ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/16(金) 08:12:08
エコー、おはようございます。あなたが完勝しお子さんの親権を確保できますこと祈念しています。 
それから堕胎嫁と間男に追い込みかける過程を出来るだけ詳細に報告していただくことをお願いします。 
ここを覗いている鬼女毒女&間男達に不倫というものの末路がこうなるという現実を学ばせるためにも。

434:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/16(金) 08:39:09
エコーに親の理解と支援があってよかった。 
動ける余裕ができたなら納得がいくまでやってみるといいよ。 
ただ時間がかかることでエコーの心が心配だ、無理をせずに 
吐き出したくなったら出しに鯉。

865:エコー ◆tvK2U6ZZGo2007/02/17(土) 11:19:48
おはよう。込み合ってるので近況報告だけ。 
今日は探偵つけた。もう調査中です。 
作戦としては、証拠揃い次第、 
俺、妻、間男、探偵、探偵社専属弁護士で集合して一気にケリつけるらしい。 
第一目標は協議離婚での親権獲得。 
証拠は裁判でも使えるようなものを狙うと言うことらしい。 
以上です。

866:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/17(土) 11:22:06
>>865 
お疲れ。 
証拠揃い次第って事は週明けにでも攻撃開始か。 
そんだけのメンバーが揃えば向こうはパニックだろうな。 
探偵の調査で親権獲得に使えるようなのってどんなのだ?

868:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/17(土) 11:22:45
>探偵社専属弁護士 

弁護士変えたのか? その人は親権に強いの?

871:名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/17(土) 11:32:10
>>865 
両親は呼ばないの? 
妻両親とエコー両親を呼ぶ事の是非はよくわからんが 
そのほうが一気に片づきそうな気がする。 
弁護士と打ち合わせ済み? 

戦闘開始はいつぐらいの予定なんだ? 
今日ホテルに乗り込んだりするのか?

PickUp!